Podcast del arte de la virilidad n. ° 87: La maravilla de los niños con el Dr. Michael Gurian

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Hoy hablo con el Dr. Michael Gurian, experto en psicología infantil, sobre su libro, La maravilla de los chicos. Si eres papá o trabajas con hombres jóvenes, este es un episodio que debes escuchar. El Dr. Gurian proporciona muchas ideas prácticas sobre cómo podemos ayudar a nuestros niños a convertirse en hombres adultos buenos y fuertes.

Mostrar lo más destacado:

  • El problema de cómo la mayoría de las escuelas, iglesias y terapeutas abordan la ayuda a los niños
  • Cómo las diferencias biológicas entre niños y niñas afectan la forma en que se relacionan con el mundo emocional y mentalmente
  • Los componentes de la cultura de la infancia casi universal y el papel que desempeña en la forma en que un niño se relaciona con el mundo
  • Cómo los niños muestran empatía de manera diferente a las niñas
  • Las etapas del desarrollo mental y emocional de un niño.
  • Qué son las 'tres familias' y por qué un niño necesita las tres en su vida para prosperar verdaderamente
  • Qué pueden hacer los padres para ayudar a dar a sus hijos las cosas que necesitan para prosperar verdaderamente
  • Cómo puedes convertirte en mentor de un joven
  • ¡Y mucho más!

Portada del libro, la maravilla de los chicos de Michael Gurian.


El Dr. Gurian y yo acabamos de arañar la superficie de su libro La maravilla de los chicos. Para profundizar más, ve a buscar una copia en Amazonas o en su biblioteca local. Además, asegúrese de visite el sitio web del Dr. Gurian para obtener más información sobre su trabajo. Definitivamente me gustaría traerlo de vuelta al programa para discutir sus otros libros como El propósito de los niños y Un buen joven.

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Brett McKay aquí y bienvenido a otra edición del podcast El arte de la masculinidad. Ahora bien, ha habido mucha discusión en los medios en los últimos años sobre lo que está mal con los niños. ¿Qué les pasa a los hombres? ¿Por qué ya no tienen éxito en la escuela? ¿Por qué ahora tienen menos probabilidades de ir a la universidad que las mujeres? Hay todas estas estadísticas que se descartan.

Siempre que hay esta discusión sobre lo que les pasa a los niños y lo que les pasa a los hombres, rara vez se ofrecen las soluciones. Cuando se ofrecen soluciones, a menudo, 'los niños deben parecerse más a las niñas y los hombres deben parecerse más a las mujeres'.

Nuestro invitado de hoy argumenta que eso no es necesariamente cierto. Más bien, necesitamos comprender las formas únicas en que los niños y la biología neuronal de los hombres afecta la forma en que se relacionan con el mundo y se adaptan a nuestra cultura a eso y abrazar eso, esos atributos únicos de hombres y niños. Su nombre es Michael Gurian. Es autor de 28 libros y ha dedicado su vida y su carrera a ayudar a los maestros, ayudar a los padres, ayudar a las instituciones a ayudar a los niños. Esa ha sido una gran parte de su carrera.

Hoy vamos a hablar de su primer libro que escribió. Se llama 'La maravilla de los niños'. Discutiremos en qué se diferencian los niños y las niñas y cómo su biología cerebral afecta la forma en que se relacionan con el mundo. Vamos a discutir las diferencias entre cómo los niños y las niñas muestran empatía. Existe este estereotipo de que los niños no son empáticos, pero de hecho son enfáticos, simplemente lo hacen de manera diferente.

Vamos a hablar sobre lo que los padres pueden hacer para ayudar a sus jóvenes, ayudar a que sus hijos se conviertan en jóvenes fuertes. También vamos a hablar sobre la importancia de cosas como la comunidad y la familia extendida y la crianza y crecimiento de un hombre joven. Es una discusión fascinante. Realmente arañamos la superficie de su trabajo, así que tendrás que ir a ver más en su sitio web y lo daremos, el sitio web, al final del podcast.

Sin más preámbulos, sigamos con el espectáculo.

Michael Gurian bienvenido al espectáculo.

Michael Gurian: Gracias.

Brett McKay: Has dedicado tu carrera a ayudar a niños y jóvenes, y tu primer libro que escribiste abordaba algunos de los problemas que viste en la forma en que las escuelas, los terapeutas, los trabajadores sociales o incluso los padres se acercaron a cómo ayudaban o enseñaban a los niños. era un libro llamado 'La maravilla de los chicos'. ¿Puede describir algunos de estos problemas que vio que le hicieron empezar a profundizar en esto y cómo abordamos la ayuda a nuestros jóvenes y muchachos?

Michael Gurian: Sí, esto fue en la década de 1990, a finales de la década de 1980, principios de la de 1990, cuando estaba trabajando con clientes. Estaba completando mi investigación. Hice dos años de investigación en Turquía para compararlo con los patrones de comportamiento masculinos y femeninos. Todo ese tipo de base científica. Luego, por supuesto, estaba viendo a los clientes como terapeuta. Seguí viendo más y más chicos que tenían problemas.

Empecé a mirarlo no solo desde un punto de vista personal, sino como lo que hay ahí fuera. Realmente no había mucho por ahí; es un momento muy orientado a las chicas. Tengo dos hijas, así que obviamente está bien, no soy una persona de chicos contra chicas y es todo ... Todos creo que necesitan ayuda. En ese momento no había nada sobre los chicos y pensé: 'Tengo que hacer esto. Tengo que escribir esto.

La gente no se da cuenta de lo atrasados ​​que están los niños en la escuela, de las niñas, de cuánta más violencia están experimentando. En general, en términos de nuestros indicadores sociales, están teniendo grandes dificultades. Lo que pude identificar fue todo un panorama político que era difícil, que por supuesto es difícil de cubrir en un libro para padres.

Solo lo menciono, pero lo que realmente quería hacer es ayudar, como usted dice, a los cuidadores, padres, terapeutas, cualquier persona de base que trabaje con niños para poder ver estos problemas. Ver que no capacitamos a los maestros en cómo funciona el cerebro masculino, por lo que es muy difícil para muchos de nuestros maestros hacerlo tan bien con los niños como con las niñas, porque el aula está mejor configurada para las niñas, pero ni siquiera se dan cuenta. .

O no capacitamos a los terapeutas sobre cómo brindar terapia a niños y hombres. Muy pocos niños y hombres permanecen en terapia. El campo de la terapia es principalmente para mujeres. Obviamente eso es bueno, pero realmente necesitamos llevar terapia a niños y hombres; lo necesitan, pero no estamos capacitando al terapeuta sobre cómo hacerlo para los hombres, por lo que los hombres se van.

Los problemas son generales en cualquier área, y puedo darte las estadísticas si quieres, pero ahora puedo decirle a la gente prácticamente en todos los ámbitos.

Brett McKay: Si. ¿Ha notado alguna diferencia, algún cambio? ¿Han empeorado las cosas desde entonces o han mejorado en algunas áreas? ¿Qué ves ahora?

Michael Gurian: Lo que estoy encontrando es que en las áreas del país, generalmente en los barrios o en las escuelas o en las instituciones donde en los últimos 20 años han creado conciencia y han creado un cambio sistémico sostenible. Que las cosas están mejorando tanto para los niños como para las niñas, pero en gran parte del país, estadísticamente, no, está empeorando. Estamos metiendo a más hombres en prisión; estamos teniendo más violencia, menos chicos yendo a terapia.

En otras palabras, esas cosas no las estamos resolviendo en una especie de nivel macro, pero en las bases en los últimos 20 años, ha habido suficiente concienciación en ciertos vecindarios e instituciones. En el Instituto Gurian pasamos mucho tiempo con ellos. Formamos a muchos profesores en sus escuelas. En esas escuelas hay mejora.

Brett McKay: Fantástico. Usted aludió a uno de los problemas que enfrentan las escuelas o instituciones cuando tratan con niños y niñas, a menudo tratan a los niños igual que a las niñas. O tienen su enfoque hacia los niños de la misma manera que lo hacen con las niñas, pero usted argumenta que hay bio… Hay diferencias entre niños y niñas a nivel biológico que, y a nivel cultural, afectan la forma en que se relacionan con el mundo emocional y mentalmente. ¿Puede describir cómo estas diferencias afectan a los niños de manera diferente a las niñas?

Michael Gurian: Si. Estas son diferencias en la naturaleza, la crianza y la cultura. La naturaleza es lo que entra en los cromosomas X e Y, lo que entra en nuestra genética, entra en el desarrollo del cerebro en el útero antes de que nazcamos; esa es la naturaleza. El cerebro masculino y el femenino son muy diferentes, así que, por supuesto, ahora hay un espectro de más de siete mil millones de personas.

Tienes un espectro cerebral, por supuesto, y los hombres y las mujeres pueden estar en cualquier lugar de ese espectro, excepto que los 3.500 millones de hombres están en el lado masculino del espectro y los 3.500 millones de mujeres están en el lado femenino del espectro.

Lo que queremos decir con eso es que, por ejemplo, si tienes un cromosoma Y que activa marcadores mientras el bebé está en el útero y Y obviamente es un hombre. Mientras que el bebé es transportado en el útero y esos marcadores hacen que la testosterona fluya a través del sistema masculino, por lo tanto a través de las células masculinas y el tejido masculino.

Esa testosterona reformatea el cerebro. Por ejemplo, tú y yo y todos los hombres que escuchan esto, no tenemos los centros verbales en el lado derecho que tienen todas las mujeres que escuchan esto. Todo eso estaba en el útero. Todo eso se estableció a través del cromosoma X e Y y luego su conexión con los marcadores y luego con el flujo de hormonas y el reformateo.

Todo eso sucede en realidad entre los seis meses en el útero. Cuando nacen los bebés, nacen niños y niñas. Una vez más, eso es un espectro, no hay estereotipo, es un espectro. Las chicas no importa de qué cultura sean, no importa de qué continente no importa, van a tener centros verbales en ambos lados de su cerebro y van a tener un vínculo entre esos centros verbales y sus emociones. centros y sus centros sensoriales en ambos lados del cerebro.

Los machos van a tener los centros verbales a la izquierda y, por lo tanto, van a tener enlaces solo a la izquierda para las emociones y los sensores. A la derecha, los machos tienen centros visualgráficos y espaciomecánicos. Por ejemplo, hice mis dos años de mi investigación comparativa en Turquía. Podría ir a un pueblo en el este de Turquía donde… eso era polígamo donde la cultura era completamente diferente a la cultura urbana de Nueva York.

Los patrones de juego y los patrones de comportamiento de los hombres y las mujeres eran exactamente los mismos, porque los cerebros son los mismos; Los cerebros masculinos son cerebros masculinos, los cerebros femeninos son cerebros femeninos. Supongo que nadie más había reunido esto de la forma en que yo lo había hecho para el desarrollo infantil antes de 'La maravilla de los niños' y creo que por eso 'La maravilla de los niños' sorprendió a la gente.

Encuentro esa investigación basada en la naturaleza muy fascinante. Sin embargo, también incluimos la crianza y la cultura porque la naturaleza, la crianza y la cultura son importantes para el género. Tomamos la naturaleza, nos basamos en la naturaleza. Soy un teórico basado en la naturaleza, primero tomo la naturaleza, luego miro la crianza y la cultura en el vecindario de la comunidad. Lo que encontramos es que estas diferencias cerebrales son sólidas, en todo el mundo son sólidas.

Luego, cada familia y cada comunidad nutre y luego cultiva. Si entendemos las diferencias basadas en la naturaleza, lo mejor es que seremos capaces de intervenir en la educación y en la cultura para decir: 'Oye, mira esta escuela. El sistema de crianza en esta escuela realmente no comprende la forma en que se configuran estos cerebros masculinos. Nadie ha mostrado estos maravillosos escáneres cerebrales de maestros '.

Nuestro equipo entra y muestra los escáneres cerebrales y dice: “Mira qué diferentes son estos cerebros aquí. Hagamos estas cosas '. Por ejemplo, los hombres necesitan moverse más físicamente para concentrarse. Eso no será cierto para todos los hombres, pero será cierto en un aula de 25, será cierto para alrededor de cuatro a cinco hombres. Bien, el maestro sabe que debe hacer eso ahora y tiene una estrategia ahora para hacerlo, de modo que ese hombre pueda moverse físicamente para estimular partes de su cerebro que no se estimulan si se queda quieto.

En un cerebro femenino, esas partes del cerebro se estimulan. Esa es una de las razones por las que los niños obtienen el 70% de las D y F en los EE. UU. En este momento es que estos maravillosos maestros no lo saben. Una vez que lo saben, realmente cambia la vida de los niños.

Brett McKay: ¿Sobre qué piensas? Ha habido muchos informes sobre el uso creciente de Ritalin y estimulantes como ese para mantener ... ¿Se prescribe en exceso para el TDA?

Michael Gurian: Oh si. Bueno, tenemos dos cosas en marcha. Una cosa es, y estos son en cierto sentido dos temas diferentes.

Brett McKay: Seguro.

Michael Gurian: Una cosa es que la mayor parte del Ritalin se usa en los EE. UU. Y queremos recordar que la mayoría de estos diagnósticos se encuentran en los EE. UU. La forma en que estas dos cosas se relacionan es esa, pero son de diferente ideología, de diferentes fuentes. El diagnóstico erróneo, la fuente de eso, es lo que acabo de describir en las escuelas y luego en los padres.

Sienten mucha presión; quieren que su hijo tenga éxito. Está teniendo problemas; no entienden que parte del problema proviene de la falta de formación de los profesores, por lo que intentan que se drogue. Entonces la escuela dice: 'Mira, el niño no puede concentrarse, no puede quedarse quieto'. Cada vez que escucho eso, sé que probablemente recibirán un diagnóstico erróneo porque es bastante normal que estos cinco niños no se queden quietos. Ese es el diagnóstico erróneo; proviene simplemente de la falta de información y la falta de formación.

Por otro lado, también estamos creando más niños con trastornos cerebrales en esta generación. Ese es un problema de genética y toxinas ambientales. Eso es como un programa completamente diferente; se trata de genética y epigenética. Tal vez ha tenido otros genetistas para hablar de eso tanto en el esperma del padre como en la madre que lleva al bebé. Creemos que están sucediendo algunas cosas genéticamente debido a los plásticos y los receptores de estrógeno en estas cosas que estamos tratando de averiguar ahora.

Tenemos un aumento en los trastornos cerebrales tanto para niños como para niñas, pero también tenemos un diagnóstico erróneo para los niños en el ADD.

Brett McKay: Mencionaste que la cultura es una parte importante de lo que un niño necesita o de lo que ... La parte importante de lo que constituye la vida emocional y mental de un niño. En su libro 'La maravilla de los chicos', describe algunos componentes de la cultura masculina que ... me di cuenta de que era algo omnipresente en todo el mundo, como principios de alto nivel de lo que constituye una cultura masculina.

Michael Gurian: Sí, y sí absolutamente. Lo que siempre trato de poner en mis libros son cosas que puedo probar en todo el mundo, para que todos podamos procesarnos más allá de la naturaleza versus la crianza. Algunos de los elementos culturales que miro como, por ejemplo, dondequiera que estudio a los niños, puedo ver que están creando una cultura que es ... que involucra más crianza de agresión, por ejemplo, que las niñas. Necesito describir qué es eso.

La crianza de la agresión es diferente a la crianza de la empatía. El fomento de la empatía tiende a ser más emotivo verbal, por lo que se trata más de cómo te sientes y pide y recibe información sobre los sentimientos. Utiliza palabras para transmitir esa información. Recuerdos e historias para transmitir esa información. Tiende a ser más suave, por lo que está orientado al tacto suave. Vengo a ti y te toco y te digo: “¿Cómo te sientes? ¿Como puedo ayudarte?'

Eso es fomentar la empatía. Todos lo practicamos hombres y mujeres. Las mujeres tienden a practicarlo más y por períodos de tiempo más largos porque usan más palabras para expresar sus emociones. Los machos tienden a formar culturas que utilizan más el cuidado de la agresión. La crianza de la agresión es alguien que se cae, es 'Levántate, te necesitamos. Estás bien, vamos, levántate ', porque se está jugando un juego de agresión.

Hay competencia en juego. La autoestima no se basa tanto en sentir empatía inmediata y extender esa empatía. La autoestima, la transmisión de la autoestima llega a través de este juego competitivo o algo que implica agresión e implica empujarse y golpearse en la cabeza y luchar. Todas estas cosas donde los machos están transmitiendo amor.

Ahora tanto los hombres como las mujeres pueden luchar, tanto los hombres como las mujeres pueden hablar sobre sus sentimientos para que todos utilicen la empatía y la agresividad. En cualquier cultura que estudiamos a niños y niñas, vemos que los hombres crean su cultura en torno a una mayor crianza de agresión.

Ese es un ejemplo de la cultura de los chicos que tenemos que entender más profundamente y lo hacemos. No podemos simplemente decir: 'Está bien, golpear a tu amigo en la cabeza está mal, ve al director'. Tenemos que mirar la crianza de la agresión y decir: “¡Guau! Ese fue en realidad un gesto muy cariñoso, pero asustó a esta persona que no lo entiende '. Mientras que estos dos niños se están cuidando y se ayudan mutuamente.

Uno de los grandes mensajes para mí en todo esto, y esto es tanto para niños como para niñas, es que intervenimos demasiado y demasiado rápido en la vida de estos niños. Estos niños están tratando de ser ellos mismos y están tratando de desafiarse entre sí. A menos que haya peligro, a menos que sean realmente peligrosos el uno para el otro, una ranura en la cabeza no es un peligro. A menos que representen un peligro, debemos dar un paso atrás y estudiar mejor su cultura.

De eso se trata ese capítulo sobre la cultura de los chicos, de ayudar a la gente a estudiar la cultura de los chicos para que no sigamos reaccionando de forma exagerada y robándole sus activos.

Brett McKay: Eso hace que surja la pregunta: ¿cómo ... Sabes que la intimidación es un gran problema, aparece mucho en las noticias, cómo haces esa distinción entre esa crianza de agresión en la que los chicos simplemente se burlan unos a otros de buena gana? ¿Cómo se hace esa distinción entre eso y el acoso, porque creo que algunos padres dirían que cualquier tipo de crianza de agresión es un acoso?

Michael Gurian: Bien, de nuevo, eso es solo porque pasamos tan poco tiempo estudiando a los niños. Si estudiamos a los niños lo que vemos es que hay una diferencia entre agresión y violencia. Sé que todos queremos acabar con la violencia, así que yo ... Parte de mi trabajo ha sido crear una distinción. En otras palabras, dondequiera que vaya, cada conferencia que doy, cada discurso de apertura que doy, siempre hago esta distinción y digo: 'Está bien, distingamos ahora entre lo que es agresión y lo que es violencia para que dejemos de reaccionar exageradamente ante la agresión'.

La agresión es un organismo o un estado-nación, obviamente podría ser un país, un organismo que intenta manipular, controlar, desafiar o explotar a otro organismo. Todo el mundo es agresivo, incluidas las chicas. Los niños y las niñas somos todos agresivos, tal vez de diferentes maneras, pero todos tendremos un momento agresivo en la vida en el que intentaremos controlar a otra persona, manipular, etc. Los padres son muy agresivos con los niños; los niños son agresivos con sus padres, etc. Eso es agresión; eso no es violencia.

El niño empuja al otro niño y luego se ríen, eso es un desafío, eso es cariño, eso es, 'Sí, sabes que te manipulé empujándote', pero no hay peligro. La violencia es cuando un organismo o sistema intenta destruir al otro organismo. Incluimos en esa destrucción del yo central porque tenemos que incluir psicológico, abuso psicológico o violencia emocional.

Si empujo a otro niño a un casillero y luego ambos nos reímos de eso, y luego el otro agarra al otro y lo pone en un dominio absoluto y todos nos reímos de eso, debemos darnos cuenta de que esto es una transmisión de amor. Obviamente, eso no es intimidación. La intimidación tendría que ser violenta, y eso significaría que yo, usémosme, estoy tratando de destruir el yo central de esta otra persona.

Por ejemplo, si soy un fanático y llamo a alguien negro o llamo a alguien maricón y sigo haciendo eso, está muy claro que soy un fanático y quiero destruir el yo central de esta otra persona. Eso es intimidación, y eso es violencia, y eso es psicológicamente abusivo e hiriente. Muchas de estas otras cosas no lo son.

El FBI ha intentado salir y decir: 'Está bien, ¿cuánta intimidación está ocurriendo realmente?' El [inaudible 00:20:21] 13%. Diríamos que el 13% es demasiado alto, preferiríamos tener cero, pero al mismo tiempo eso también significa que la mayoría de estas interacciones no son acoso. Te ruego que lo estudiemos todo con más detenimiento para descubrir qué es realmente la destrucción del yo central, y en eso es en lo que nos centramos.

Brett McKay: En una parte del libro se habla de las etapas del desarrollo emocional y mental de los niños. Sé que es una especie de detalle, pero un boceto desde la infancia hasta los 20 años, ¿qué etapas atraviesan los niños? ¿Qué pueden hacer los padres, los modelos a seguir para ayudarlos a viajar, navegar de manera segura a través de estas diferentes etapas?

Michael Gurian: Déjame sacar algunos porque, como dijiste, hay mucho ahí.

Brett McKay: Seguro.

Michael Gurian: Permítanme sacar algunas porque, en cierto modo, es una de las preguntas más importantes que podemos hacer ya que nuestros hijos están en desarrollo. Lo que les funciona cuando tienen dos no funcionará después. Sacaré algunos; saquemos del nacimiento a los dos. Hay un momento en el que realmente, una vez que tenemos comida, refugio y ropa, supongamos que lo tenemos, realmente se trata de apego. Se tratará de la vinculación y el apego.

En esa etapa, hay algunas cosas para que la gente las mire, así que si alguien que escucha tiene un bebé de dos años, mire cosas como el tiempo frente a la pantalla. ¿Cuánto tiempo pasa el niño frente a la pantalla y, por lo tanto, tal vez no se une? Pasan mucho tiempo como en una guardería o en una guardería y ven un par de películas. Eso no es bueno para él porque realmente se trata de crear lazos afectivos.

También se trata de la exploración física cinestésica del mundo para que su tejido cerebral y su sinapsis se cierren y se construyan de la manera que necesitan. Esas son cosas clave a tener en cuenta. Si está mirando una pantalla, no está tocando cosas, no está agarrando cosas, no está en el mundo, por lo que podríamos tener un impacto negativo en el desarrollo de su cerebro. Obviamente, si no está apegado, podríamos estar afectando negativamente el desarrollo de su cerebro.

Por ejemplo, si ambos padres están trabajando, lo que muchos están haciendo y eso puede estar absolutamente bien, asegúrese de que ese niño tenga al menos otro cuidador durante el día en que lo carguen y se formen vínculos afectivos especialmente desde el nacimiento hasta los dos años. Una de las cosas que se echa de menos con los niños es que la gente los considera duros, etc., y no se dan cuenta de que desde el nacimiento hasta los dos años, los mecanismos de unión de los hombres son más frágiles de lo que creemos. Necesitan mucha más unión de lo que tal vez nos diría el estereotipo, así que eso sería muy importante.

Elija otro, digamos en el grupo de cuatro a seis años. Ahora, obviamente, en esa etapa de desarrollo se han desarrollado, etc. Lo clave que sucede allí es que los padres pueden notar que el niño no está desarrollando ciertas cosas tan rápido como quizás lo hizo su hermana. Eso aún podría ser muy normal. Los niños leen y escriben, cualquier cosa que tenga que ver con su verbal, por lo que es solo producción de palabras.

Para muchos niños, están entre un año y un año y medio por detrás de las niñas en eso. Cuando se usa un agregado de miles y miles de niños y niñas, se ve que hay más niñas que hablan en un sentido más completo y más rápido que más niños. Mucha gente retiene a sus hijos en el jardín de infantes, y eso está bien. Eso puede estar bien. En otras palabras, tenga en cuenta que existen estas diferencias de desarrollo.

Saltar a principios de 10 a 12 es otra gran etapa en la que suceden varias cosas; uno es la poda de cerebros. Solo sepa que entre los 10 y los 12, lo que su hijo está haciendo ahora entre los 10 y los 12, probablemente se quede. Es una cosa de úselo o piérdalo que ocurre en el cerebro. Si está jugando tres horas a videojuegos, que espero que no sea así, recuerde que eso podría dañarlo de por vida.

En el sentido de que esas son las sinapsis, ese es el puente, eso es lo que se quedará, la materia gris que se quedará, porque el cerebro se podará cuando no se esté utilizando. Realmente preferiríamos que entre los 10 y los 12 años esté haciendo cosas que sabes que van a ser importantes para su significado en la vida, su propósito, su conjunto de talentos y su vínculo socioemocional. Haga todo lo que podamos, ya que eso es lo que se quedará. Las cosas que no son realmente tan buenas para él a largo plazo, tal vez no las hagan.

Otra cosa que sucede y haré un salto más al 13/14 es la separación psicológica. Hay mucha individualización que ocurre ahora y no puede ocurrir antes, no puede ocurrir después. Es solo el tiempo general para ello. Las mamás pueden notar que los niños se están alejando. Una zona de peligro puede ser si los niños se alejan psicológicamente de mamá, lo que muchos de ellos tienen que hacer. Tienen que descubrir qué es un hombre.

Es realmente normal que cualquier niño se individualice, pero si no hay papá cerca o si no hay otros dos o tres hombres que puedan ser mentores de estos niños ... Tenemos un gran problema en este momento con estos niños adolescentes que no lo hacen. No tengo mentores masculinos, no tengo padres, no tengo un modelo masculino.

No tienen que separarse de su madre, por lo que están básicamente aislados y solos en su desarrollo. Eso conduce, obviamente, a… puede conducir a la cárcel, pandillas, falta de motivación en la escuela, etc. todo tipo de cosas malas. Queremos concentrarnos, si alguien está escuchando y tiene hijos en ese grupo de edad, mire a su alrededor y asegúrese de que haya papá y / o dos o tres hombres más alrededor a quienes este niño pueda seguir los pasos de esos hombres mientras se identifica psicológicamente con mamá.

Brett McKay: Sí, eso estuvo genial. Lo último sobre tener no solo a papá sino también a mentores masculinos me lleva a la siguiente pregunta. Una parte de su libro que realmente ama es cuando habla de la importancia de las tres familias en la vida de un niño. Creo que es algo en lo que no nos enfocamos mucho cuando hablamos de criar a nuestros hijos. ¿Puedes hablar sobre cuáles son esas tres familias y qué papel deberían desempeñar en la vida de un niño?

Michael Gurian: Creo, baso esto en mi base de investigación, que es la ciencia, que es ... Estoy usando neuroantropología, neurociencia, neuropsicología. Cuando miro estos datos en todo el mundo, los patrones que veo son patrones en los que los niños más sanos, tanto hombres como mujeres, son niños criados en alguna forma de un sistema de tres familias, en lugar de en una familia nuclear sino en un sistema de tres familias. .

Lo que significa es que tienes la unidad nuclear porque esa es la unidad de conexión inicial. Esa unidad podría ser hetero, podría ser mamá y papá. Podría ser hetero intacto, [inaudible 00:27:22] mamá y papá familia intacta. Ti también podría ser familia adoptiva. También pueden ser dos hombres o dos mujeres, es decir, una familia gay o lesbiana. También hay muchos divorcios, podría ser una familia divorciada y luego se convierte en una familia mixta. O podría ser un padre soltero después de un divorcio o un matrimonio no. Esa es la unidad nuclear.

La forma en que la naturaleza parece haber establecido el desarrollo humano es con el entendimiento de que hay fragilidad en la unidad nuclear. Cuando no solo miramos a los Estados Unidos y otras culturas, sino que miramos hacia atrás en la historia, notamos que cada unidad nuclear tiene a su alrededor sistemas familiares extendidos: abuela, abuelo, tía, tío, primos. Toda esa unidad familiar extendida; esa es la segunda familia.

Ahora en EE. UU. Somos móviles y es un país enorme, por lo que muy a menudo los abuelos no viven junto a los niños, así que eso es bastante justo. El ser humano está conectado a esa segunda familia. Lo que siempre aconsejo a los padres es que no se limiten a confiar en la familia nuclear, miren a su propia familia, mantengan eso tan fuerte como puedan y sigan teniendo a estos como la segunda familia a su alrededor.

Esa niñera podría ser una segunda familia, los proveedores de guardería que queremos que sean una segunda familia. En otras palabras, queremos que uno o dos de ellos estén realmente unidos a nuestros hijos como una segunda familia. Obviamente, si nuestros parientes consanguíneos están cerca, queremos usarlos y explotarlos, ¿no? Si no están cerca, queremos ver la cooperativa, queremos ver cualquier tipo de estructura o sistema. Más tarde podría ser Boy Scout, más tarde podría ser hermano mayor, hermanas mayores.

Cualesquiera que sean todos los sistemas en los que hay otras personas con las que se vuelven íntimos en su vínculo con nuestro hijo como una abuela o un abuelo; ese es siempre el tipo de estándar. Tienes la primera familia, sin embargo está formada, pero es frágil y, por lo tanto, necesitamos una segunda familia. Entonces, lo que envuelve a la segunda familia siempre ha sido una comunidad tribal. Esto también lo podemos ver antropológicamente a lo largo de la historia.

Los seres humanos, tenemos que recordar, los seres humanos están basados ​​en la naturaleza. Todo esto de la cultura es realmente reciente. Los seres humanos están basados ​​en la naturaleza; nuestras células están conectadas, nuestros cromosomas están conectados para cierto tipo de nutrición. Queremos recordar la crianza tribal, esa es la tercera familia. Para nosotros, muchos de nosotros no estamos en tribus en sí, sino en nuestro grupo religioso, si somos religiosos, eso puede ser una tercera familia.

Nuestra escuela, queremos ir a las escuelas o interactuar con las escuelas de tal manera que sean como una tercera familia al menos. Algunos, cuando son una escuela muy pequeña, pueden convertirse en una segunda familia. Las escuelas más grandes, al menos asegurémonos de que son como una tercera familia para que ... esas instituciones se envuelvan y apoyen lo que se está haciendo en la segunda y la primera familia. Que hay una interacción constante entre estos dos, no un aislamiento entre el núcleo familiar y la escuela.

Si la gente piensa de esta manera, entonces la gente está pensando en una segunda y tercera familia. Entonces eso acaba con el tipo de tendencias negativas que creo que tenemos, donde la gente dirá: 'Bueno, ya sabes si me pudieras dar tres consejos para tener una tribu saludable'. O, '¿Qué es lo único que debería decirle a mi hijo para que esté sano?' No es así como los seres humanos están conectados a sus padres, y no es así como los seres humanos están conectados para recibir amor y crecer.

Lo único que siempre puedo decirle a la gente si quieres tener un hijo sano es que no puedo decirte cuál es su genética; eso es lo suyo. Si desea tener un hijo sano, su mejor oportunidad de lograrlo es una primera, segunda y tercera relación familiar sólida.

Brett McKay: ¿Piensas como la desintegración de la segunda y tercera familia en la vida estadounidense porque siento que ya no estamos realmente basados ​​en la comunidad? Como dijiste, la gente se levantará y se alejará de su familia extendida, y luego pertenecerá a estas grandes escuelas anónimas o grandes corporaciones o grandes redes.

¿Crees que se ha contribuido a algunos de estos casos realmente preocupantes que hemos visto con hombres jóvenes con armas, como estos tiradores masivos? Todos parecen describir lo mismo, como si se sintieran solos, como si nadie los hubiera visto, reconocido o respetado. ¿La desintegración de esas tres familias influye en eso?

Michael Gurian: Oh, absolutamente, absolutamente. A lo largo de los años, durante los últimos 16/17 años, otros profesionales o los medios de comunicación me han pedido que mire los perfiles de los tiradores escolares. Intentan asesorar y ayudar. Lo que he podido ver en esto es que el aislamiento social se convierte en una cascada de depresión o depresión del huevo y la gallina y aislamiento social.

La familia nuclear generalmente se desintegra de alguna manera, pero no es el aislamiento nuclear de la familia extendida. Aislamiento de estas otras tres o cuatro personas que necesitamos para unirnos a este chico. Luego, en la tercera familia, como usted describió, ahí es donde a menudo puede ocurrir el acoso. Eso crea aún más aislamiento y dolor, obviamente.

Una de las cosas que he intentado decir es realmente lo que estás diciendo, que es que deberíamos volver atrás y observar la desintegración de las tres familias alrededor de estos niños. Como nación, eso es realmente lo que deberíamos apuntar. Necesitamos realmente reeducar, básicamente creo que reeducar a la población estadounidense para que comprenda que se necesitan tres familias. Todos los padres necesitan un consejo o capacitación o simplemente una conversación cultural para que vean estas cosas y que estos chicos no tengan que aislarse tanto.

Algunos de estos tipos son genéticamente sociopáticos; que es diferente que no se crea. Eso es antes del nacimiento, pero la mayoría de ellos han sido abusados ​​de alguna manera terrible que no habría sucedido si no estuvieran tan aislados y / o tan aislados tan multivariables. Cuando juntas todo eso, tienes que poner entre paréntesis la genética, pero al menos puedes mirar tu nuclear, mirar tu extendido, mirar tu tribal o comunal y decir: “Está bien, la asistencia básica para el desarrollo para estos tipos no existe. Están socialmente aislados y padecen depresión crónica '. Para los hombres, es más probable que se convierta en violencia que para las mujeres.

Brett McKay: Sé que muchos de nuestros oyentes son papás, ¿cómo deberían los padres abordar y pensar en su papel como padre para maximizar el crecimiento personal y la salud emocional y mental de su hijo?

Michael Gurian: Quiero decirles dos cosas a los padres a la vez.

Brett McKay: Seguro.

Michael Gurian: Uno es simplemente ser tú mismo porque hay muchas cosas sobre cómo debes ser padre. Bueno, mi mensaje es que seas tú mismo; ser uno mismo. Como eres tú mismo, haz las cosas. Transmita sus valores a su hijo porque, en última instancia, su viaje es un viaje de desarrollo del carácter. Quiere vivir una vida con propósito y quiere descubrir qué es un hombre.

Cada una de nosotras, incluso en estas generaciones en nuestras generaciones feministas y posfeministas, la cultura puede hacer lo que la cultura quiere, pero estos chicos quieren saber qué es un hombre. Si no saben lo que es un hombre, tendrán 20/25/30/35 y todavía no lo sabrán.

Esa es una forma muy difícil de ser un hombre adulto. Transmite estos valores, transmite las historias de tu vida a ... Sumérgete en este chico de la forma en que eres tú, no de la forma en que eres Gurian, sino de la forma en que eres tú. Para algunos de estos chicos, no implicará muchas palabras. A algunos padres les dicen que deben hablar todo el tiempo, pero no es así como están configurados. Para ellos, necesitan hacer, siempre estar haciendo cosas.

“Está bien, te dije que cortaras el césped. Mientras estás cortando el césped, yo estaré leyendo. Voy a estar aquí mismo. Mi presencia estará aquí cerca de ti ', digamos. No todos los días, sino una vez a la semana. O, “Necesito arreglar el auto y quieres jugar un videojuego. No, creo que deberías salir y arreglar el auto conmigo ”, porque lo que el niño necesita es la presencia del padre.

Necesita la presencia del padre de la misma manera que el padre es padre. Si se trata de arreglar un automóvil, entonces ahí es donde el derramamiento de ese hombre, de la virilidad de ese tipo, de su paternidad, de ser él mismo, eso va a fluir a través de la reparación del auto. Puede que se digan muy pocas palabras. Para otros chicos, yo soy muy hablador, soy hablador, así que constantemente quiero hablar. Bueno, eso también está bien. Sin embargo es que la transmisión de esto continúa, déjalo continuar.

La segunda cosa importante que les diré a los padres es que vivimos en una época muy confusa acerca de la paternidad, así que si ... Sin embargo, sabemos que la falta de un padre es uno de los principales determinantes de la angustia masculina, por lo que el padre es realmente muy importante. Ahora bien, ciertamente hay algunos padres, quizás el 5% de los padres, que son personas malas y peligrosas, así que los voy a poner entre paréntesis para esta respuesta.

La mayoría de los padres son lo suficientemente buenos. Para el padre y para la mamá, si mamá y papá están peleando, eso no debería tener nada que ver con la relación del padre con el hijo. Si mamá y papá se divorcian, es crucial que mamá se abstenga de avergonzar al padre, porque el niño necesitará al padre. Por supuesto, una vez que el niño llegue a la pubertad, necesitará aún más al padre.

Una de las tendencias más tristes que creo que está causando muchos problemas sociales hoy en día es que el padre después del divorcio se ve obligado a hacerse amigo de su hijo. No están transmitiendo, no se están derramando, básicamente están pidiendo contacto con este hijo. Cuando el hijo viene, simplemente ... están haciendo cualquier cosa. 'Vayamos a la pizza, juguemos a los videojuegos'. Harán cualquier cosa para ser amigos de estos hijos para que los hijos no se alejen.

Tendremos que arreglar eso como cultura porque lo que el hijo ... Lo que tenemos que hacer es que, incluso si hay un divorcio o una separación, debemos apoyar el papel del padre con ese hijo. Eso va a significar que las mujeres tendrán que alterar algunos de los mensajes que envían aunque estén muy enojadas con su espacio. Significará que los padres tendrán que luchar más duro para mantener su relación padre-hijo y no dejar que se le pase a un amigo y, 'Te daré el derecho y te compraré cualquier cosa, y eso debería ser'.

Brett McKay: Para nuestros oyentes que no son papás, ¿qué pueden hacer para ser un mentor masculino? A menudo me preguntan cómo puedes convertirte en un mentor masculino porque es un poco incómodo. Usted no quiere imponerse a un hombre joven, 'Oh, lo sé todo y escúchame'. Algún consejo práctico si hay un chico que dice: 'Quiero ayudar pero no sé cómo hacerlo'.

Michael Gurian: Sí, dependiendo del grupo de edad, digamos que ... En primer lugar, cuando se trata del grupo de mayor edad, si se trata de personas jubiladas o mayores, queremos que todos los hombres jubilados que tengan tiempo ahora, esa sea la razón por la que digamos jubilado o mayor. Queremos que todos los hombres jubilados se conecten con un hombre más joven.

Yo diría que en este grupo de edad les suplicaría si están escuchando que vayan a su comunidad de fe, que vayan a hermanos mayores, hermanas mayores o que vayan a scouting o que vayan ... Llame al Departamento de Servicios Sociales y de Salud de su localidad, pregunte ellos si tienen un programa. Llame a su distrito escolar y pregunte si puede venir y leerles a los niños, niños y niñas, obviamente, y ver si surge un vínculo.

Llame a cualquier pariente de su familia, incluso si vive lejos, aún puede usar el correo electrónico y Skype. Conéctese con al menos un niño al que sea mentor a través de su proceso de desarrollo. Eso es más fácil porque tienes más tiempo.

Bien, ahora voy a la gente que está trabajando. Para los hombres que trabajan pero no tienen hijos, si tienen familia, llame a los miembros de la familia para que, si tienen un hijo, puedan involucrarse más en la vida de ese hijo. Algo de eso debería suceder orgánicamente porque eres el tío favorito, digamos de uno de tus sobrinos. Si no ha sucedido de esa manera, haga la llamada y diga: 'Escuche, me enteré de esto, quiero ser parte de esto. Quiero ser parte de la segunda familia ”.

Luego vaya a cualquier institución, y ahora mismo diría que la institución más fácil es la comunidad de fe porque muchas comunidades de fe: judía, cristiana, musulmana, muchas comunidades de fe están despertando a esto. Pueden ser el enlace. Tienen, por ejemplo, el programa de aprobación o los programas de confirmación o esas cosas que están tratando de instituir. O están notando que los hombres no van a la Iglesia, no van a la sinagoga después del 13/12. Realmente quieren revitalizar a los hombres y la masculinidad.

Llámalos, llama al Pastor, llama al Pastor de jóvenes, involúcrate en hacer un viaje con ellos. Eso sería si tuvieras una comunidad de fe. Si no tienes una comunidad de fe, no estás involucrado en eso, entonces la escuela es una buena institución. Comuníquese con los consejeros de la escuela y diga: 'Aquí está quien soy'. Ahora, algunas de las escuelas dirán: 'Bueno, tenemos que examinarte'. Está bien, bastante justo. Esté disponible para eso y esté preparado para preguntas como preguntas vergonzosas sobre ... Quieren asegurarse de que usted no sea un abusador sexual.

Si puedes superar eso, hazlo en estas instituciones y luego di: 'Mira, valoro la relación de mentor y quiero ser un mentor'. Si la escuela no te permite hacer eso, ¡vaya! Hay algo de defensa que puedes hacer en esa escuela y decir: “¿Por qué no? ¿Por qué no me dejas? ¿Que está pasando aqui?' Lo mismo ocurre con la comunidad de fe.

Realmente presione y realmente presione fuerte en todas estas instituciones. Muéstreles que comprende lo que es la tutoría y esté disponible, y puede ser una batalla. Puede ser una batalla. Si no se han dado cuenta de la necesidad, puede ser una batalla.

Brett McKay: Bueno, Michael Gurian, acabamos de arañar la superficie hoy, así que, ¿dónde pueden ir nuestros oyentes para averiguar más sobre tu trabajo?

Michael Gurian: La forma más fácil es ir a michaelgurian.com, michaelgurian.com M-I-C-H-A-E-L-G-U-R-I-A-N.COM y que enlaza con cada uno de nuestros diferentes programas, servicios y productos.

Brett McKay: ¡Fantástico! Bueno, Michael Gurian, muchas gracias por tu tiempo; ha sido un placer.

Michael Gurian: Gracias. En cualquier momento recíbelo. Estás haciendo un gran trabajo, gracias.

Brett McKay: Gracias. Nuestro invitado aquí es Michael Gurian; es el autor del libro 'La maravilla de los niños'. Puede encontrarlo en Amazon.com, y también asegúrese de visitar MichaelGurian.com para obtener más información sobre su trabajo con jóvenes y niños.

Bueno, eso concluye otra edición del podcast El arte de la masculinidad. Para obtener más consejos y sugerencias masculinas, asegúrese de visitar el sitio web El arte de la masculinidad en artofmanimony.com. Una vez más, si disfrutó de este podcast y obtuvo algo de él, le agradecería mucho que vaya a iTunes o Stitcher o lo que sea que use para escuchar su podcast y darnos una reseña. Muy apreciado. Hasta la próxima, este es Brett McKay diciéndote que te mantengas varonil.