Podcast # 126: Cristianismo, masculinidad y máximas varoniles con Stephen Mansfield

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Durante los últimos siglos, las iglesias cristianas han tenido algunas dificultades para llegar a los hombres. Durante finales del siglo XIX e incluso hoy, las iglesias crearon programas especiales en un intento de atraer a más hombres a sus bancas.

Pero, ¿por qué existe esta dificultad en primer lugar? ¿Y qué se puede hacer al respecto?


En el podcast de hoy hablo con el autor y el orador Stephen Mansfield sobre este tema, así como su libro Libro de hombres varoniles de Mansfield. Si usted es cristiano, encontrará interesantes las ideas de Stephen sobre la iglesia y los hombres; Si no eres cristiano, aún es interesante aprender más sobre este aspecto de nuestra cultura, y obtendrás mucho de la segunda mitad de nuestra conversación sobre las virtudes e ideales que Stephen cree que los hombres deberían luchar, como así como a los grandes hombres de la historia que debemos estudiar y emular.

Mostrar lo más destacado

  • Por qué a las iglesias cristianas les ha costado tanto conseguir hombres en los bancos
  • ¿Qué pueden hacer las iglesias para conectarse más con los hombres?
  • El rito de paso a la edad adulta que Esteban experimentó en Damasco
  • Máximas varoniles de Stephen
  • Lo que quiso decir el rey David cuando le dijo a su hijo Salomón: 'Muéstrate hombre'.
  • Lo que Winston Churchill puede enseñarnos sobre tener un padre terrible
  • Por qué los hombres necesitan volver a aprender la habilidad de la amistad
  • Lo que Teddy Roosevelt puede enseñarnos sobre cómo abrazar nuestro lado salvaje
  • ¡Y mucho más!

Mansfield
Si eres un hombre cristiano, creo que realmente disfrutarás Libro de hombres varoniles de Mansfield. A diferencia de muchos de los libros cristianos para hombres, el libro de Stephen no es cursi ni delicado. Me recuerda mucho a los libros para hombres cristianos publicados en el siglo XIX. Si no eres cristiano, todavía creo que vale la pena echarle un vistazo al libro. La mayoría de los ideales que defiende Stephen trascienden creencias. Seguro que sacarás algo de eso.


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Agradecimientos especiales a Keelan O’Hara para editar el podcast!

Transcripción

Brett: Hola chicos, antes de que lleguemos al programa, un favor rápido para pedir. Si aún no lo ha hecho, le agradecería mucho que nos hiciera una reseña en iTunes o Stitcher, lo que sea que utilice para escuchar el podcast. Realmente agradecería sus sinceros comentarios. Buscamos formas de mejorar aún más el podcast. A punto de invertir más dinero y recursos en nuevos equipos que, con suerte, harán que el podcast ... no, con suerte, hará que el podcast suene mejor. Realmente lo agradecería. Además, al dar una reseña, ayuda a correr la voz sobre el podcast. Solo quiero aprovechar este momento para agradecerles a todos por su apoyo con el podcast. Realmente, cuando comencé esto hace varios años, no pensé que fuera a ser un gran problema, pero se ha convertido en un gran problema y todo es gracias a ustedes y su apoyo para compartirlo. Muchas gracias por sus tweets, sus recomendaciones para invitados, libros para revisar. Realmente lo aprecio. Suficiente con eso, sigamos con el espectáculo.

Brett McKay aquí y bienvenido a otra edición del Podcast El arte de la masculinidad. Hace unos años, recibí por correo este libro titulado El libro de hombres varoniles de Mansfield. Tiene una estética vintage realmente genial, parece algo que recogerías del siglo XIX, lleno de ilustraciones de grabado vintage de Winston Churchill o Teddy Roosevelt y luego con estas lecciones de vida sobre cómo ser un hombre de estas grandes figuras de historia. Ahora es el autor del libro. Su nombre es Stephen Mansfield. Lo traje al programa para discutir sus máximas varoniles y sus ideales de virilidad que defiende en el Libro de hombres varoniles de Mansfield. Hombre, eso es muy varonil.

De todos modos, este libro está dirigido a hombres cristianos, pero creo que las ideas y principios de los que habla allí son aplicables a hombres de cualquier fe o falta de fe. En el podcast de hoy, Stephen y yo discutimos algunas de las preguntas o desafíos únicos de la hombría y el cristianismo y cómo los dos pueden ser congruentes y por qué a las iglesias cristianas les cuesta tanto mantener la atención de un hombre y llevarlos realmente a los bancos y qué iglesias puede, qué deberían estar haciendo para remediar eso. Después de eso, comenzamos a hablar solo sobre las máximas varoniles de Stephen Mansfield y los ideales y lo que podemos aprender de los grandes hombres de la historia para vivir una vida más varonil, un podcast realmente interesante. Creo que hay muchas conclusiones geniales. Pensarás, te sentirás un poco vigorizado e inspirado y te sentirás un poco más viril después de que hayas terminado de escuchar, así que sin más preámbulos, Stephen Mansfield y el libro de Mansfield's Book of Manly Men.

Todo bien. Stephen Mansfield, bienvenido al espectáculo.

Stephen: Muchas gracias. Deseando que llegue.

Brett: Todo bien. Su libro es El libro de hombres varoniles de Mansfield y es un gran libro. Para empezar, está dirigido principalmente a una audiencia cristiana, aunque creo que un hombre de cualquier fe o sin fe podría sacar algo de ello. Creo que es interesante todo este ángulo cristiano porque creo que este es un gran tema de discusión, la intersección del cristianismo y la masculinidad porque es algo que mis amigos y yo discutimos bastante. Parece que la iglesia ha tenido dificultades para alcanzar y resonar con los hombres. ¿Cuál es la forma en que se describe el cristianismo que desanima a muchos hombres?

Stephen: Hay una deriva natural en la mayor parte del cristianismo hacia lo femenino, hacia las experiencias emocionales, hacia las cosas intensamente internas, incluso hacia las cosas intelectuales, lo que no significa intrínsecamente no varonil, pero puede hacerlo en algunas culturas. Si no tenemos cuidado, si no administramos nuestras iglesias de una manera amigable con los hombres y nos damos cuenta de que los hombres son fundamentales para todo el proceso, entonces sí, podemos convertir las iglesias en situaciones muy femeninas. Es por eso que las estadísticas muestran que entre el 70 y el 80% de la mayor parte de la asistencia a la iglesia es de mujeres.

Brett: Sí, y este tampoco es un problema nuevo. Creo que es fascinante porque he leído libros del siglo XIX sobre masculinidad, la mayoría de los libros eran libros cristianos. Básicamente, los autores estaban tratando de demostrarles a los hombres que sí, de hecho, el cristianismo es varonil y Cristo era una figura varonil y deberíamos emularlo. Creo que es fascinante que este problema que ha existido desde hace 100 años y más, continúe hoy.

Stephen: No hay duda. Estoy sentado en mi oficina en Nashville mientras hablamos y estoy mirando a través de mi escritorio aquí en un libro llamado Manhood at Harvard. Se trata de un movimiento que ocurrió a principios del siglo XX con hombres como Theodore Roosevelt involucrados. Fue una gran oleada de masculinidad. Produjo muchas de sus grandes obras y otros líderes de Harvard y Yale. Esto se describe en un libro de Ann Douglas que quizás hayas leído. Se llama La feminización de la cultura estadounidense. Ella es una académica de Columbia y, básicamente, dice que cuando el púlpito, cuando las iglesias se volvieron liberales y, por lo tanto, se volvieron femeninas, ella hizo esa conexión, no yo, que perdió la hombría. Perdió la visión de la hombría y luego comenzó a perder hombres de los bancos. Es una conexión fascinante que debemos considerar, pero la conclusión es que tiene toda la razón. Cuando inicialmente, el cristianismo era visto como un acicate para la hombría, pero para cuando entramos en el siglo XX, eso se ha perdido.

Brett: Sí, todo el movimiento cristiano musculoso, donde la YMCA y Billy Sunday, luchando con el diablo. Amo esas cosas. Es solo una parte realmente fascinante de nuestra historia. Bien, aquí está la pregunta. ¿Qué pueden hacer las iglesias para conectarse más con los hombres porque estoy en Oklahoma? Tenemos muchas de las grandes mega iglesias por aquí, Life Church, Church on the Move. He visto algunas de las cosas que han hecho para ayudar a los hombres y es como tener una noche de Harley Davidson, el domingo del Super Bowl, incorporar el fútbol en el sermón. Para algunos hombres, eso realmente resuena, pero algunos de mis amigos van a estas iglesias donde ponen los ojos en blanco y se sienten condescendientes. ¿Qué pueden hacer los hombres o qué pueden hacer las iglesias para conectarse más con los hombres?

Stephen: Celebro cualquier cosa que las iglesias puedan hacer para atraer a los hombres, así que si un Super Bowl lo hace o el desayuno del sábado por la mañana, está bien. Creo que estoy contigo. Creo que mucho de eso puede ser como tener una fiesta de telenovelas para mujeres. Creo que las mujeres tampoco estarían muy contentas con eso. La conclusión es que debemos comprender la naturaleza de los hombres. Los hombres no se involucran simplemente procesando emociones y sentados y contemplando cosas. Están comprometidos haciendo. Han realizado una serie de estudios a lo largo de los años en los que ponen a los niños, hombres y mujeres, en una habitación con sillas y juguetes y básicamente les dejan hacer lo que quieren y los observan. Las chicas giran las sillas una frente a la otra, se miran y finalmente una de ellas dice: 'Me gusta tu cabello'. Entonces los chicos, sin embargo, giran las sillas una al lado de la otra, hombro con hombro y los niños pequeños comienzan a mirar a su alrededor y dicen cosas como: “Oye, apuesto a que podríamos subirnos a ese gabinete. Oye, me pregunto cómo podemos tirar de su cabello. Me pregunto si podemos prenderle fuego a esa puerta ”, o lo que sea. ¿Cuánta dinamita se necesita para hacer estallar al gato? Empiezan a pensar en cosas que hacer.

Creo que esta es la clave de cómo piensan los hombres. En todo el Antiguo Testamento, cada vez que se le ordena a un hombre que le enseñe a su hijo, siempre hay una frase como, 'en el camino, mientras caminas, mientras vas, mientras haces cosas', así que rodear a los hombres en un salón de confraternidad y decirles que procesar sus emociones y verificarse mutuamente no es la manera óptima. La mejor manera de hacerlo, la mejor manera de involucrar a los hombres, es hacer que se conecten y establezcan relaciones masculinas mientras hacen cosas importantes, mientras hacen cosas que les importan. Es en el proceso, creo, que los hombres realmente pasan a primer plano. Esa es una gran diferencia y si las iglesias le prestaran atención, creo que marcaría una gran diferencia. Hay otra cosa que mencionaré brevemente y es que la gran mayoría de la mayoría del personal de la iglesia son mujeres, alrededor del 80%. Donde los pastores han decidido cambiar eso, no para volverse anti-mujeres en absoluto, sino para asegurarse de que haya hombres varoniles prominentes, por así decirlo, en el personal, en la administración en todo tipo de puestos, las personas se convierten en lo que ven. La iglesia cambiará en su composición si el liderazgo tiene muchos hombres realmente comprometidos en ella. Esa también ha sido una táctica importante.

Brett: Bien, ¿entonces estar orientado a la acción en lugar de estar basado en emociones o sentimientos?

Stephen: Sí exactamente. Creo que dado que nuestras iglesias han tendido en las últimas décadas a volverse un poco terapéuticas, mucho de lo que pasa por el ministerio de los hombres son los hombres en círculos hablando sobre las emociones de los demás. Eso puede durar un rato. No nos llevará a largo plazo y no nos convertirá en el tipo de personas que están cambiando la sociedad. Por eso celebro mucho lo que haces porque se trata de conectar a los hombres, sí, pero también de mantenerlos ocupados haciendo las cosas correctas.

Brett: Sí, estuve en algunas de esas reuniones de becas de hombres por la mañana. Las donas estaban buenas, pero sí, lo intenté, un par de semanas y simplemente dejé de ir porque sentí que no obtenía nada de esto. No fue estimulante, supongo.

Stephen: Exactamente. Me considero un chico bastante varonil. Espero serlo. Estoy bien en el fútbol y viendo fútbol. Yo no cazo. No me interesan las motos. Soy un chico de ciudad. Tiene que haber otras formas de hacerlo. Realmente, la clave es conocer su cultura, conocer a sus hombres y construir en esa dirección. Tenga en cuenta que les estoy diciendo esto a todos los pastores, a todos los líderes, tengan en cuenta que la naturaleza básica de los hombres, que es procesar lo eterno, sentarse y pensar pensamientos, no es la mejor manera de involucrarlos. Tenemos que ponerlos en marcha.

Brett: Bueno. Vayamos a tu libro. Me encanta cómo comienzas tu libro. Hablas de un momento en el que estabas en Damasco y es cuando eras un hombre adulto y tenías hijos. Dijiste que esa fue la noche en que te convertiste en hombre. ¿Puede contar esa historia para nuestros oyentes? Creo que es una historia realmente genial.

Stephen: Gracias, y puedo. Yo era parte de un equipo de ayuda que entraba y salía de Irak para trabajar con los kurdos hace algunos años. En uno de mis viajes, mis papeles se estropearon y me quedé atrapado en Damasco. Estuve bastante solo. Había un parlamentario sirio, esto fue antes de que Siria terminara en el lío en el que está ahora, que sabía que yo estaba allí. El era cristiano. Le preocupaba que yo estuviera solo y todos los días tratara de archivar bien mis papeles. Finalmente decidió tener una pequeña reunión en la azotea de un hotel en Damasco. Invitó a un grupo de árabes, por supuesto, que apenas podían hablar inglés. No hablo árabe. Nos sentamos y comimos, nos saludamos con la cabeza. Dijimos lo poco que pudimos decir y finalmente, uno de los chicos se volvió hacia mí, en un inglés quebrado, y dijo: '¿Tienes un hijo?' Dije: 'Sí, quiero'. Él dijo: '¿Cómo se llama?' Dije: 'Es Jonathan'. Y como si estuviera anunciando algo milagroso en la habitación, dijo: 'Bueno, entonces tienes un nombre nuevo'. Todos se detuvieron y lo miraron. Él dijo: 'Tu nombre es Abu John'.

Resulta que en la cultura árabe, cuando un hombre tiene un hijo, se considera algo tan honorario, algo tan asombroso para él, que le dan un nombre honorífico, un honorífico, lo llaman, en árabe. Lo que significa es que toman la palabra Abu, que significa padre, y la ponen con una versión abreviada del nombre del hijo. Ese es el título honorífico para el padre a partir de ese momento. El nombre de mi hijo es Jonathan y empezaron a llamarme Abu John. Fue dulce saberlo, pero lo siguiente que sucedió fue que estos chicos se dieron cuenta de que yo no sabía eso. Nunca habían celebrado eso conmigo, así que comenzaron la fiesta más varonil de la que he formado parte. Trajeron comida, subieron la música, empezaron a bailar. Algunos de ellos tenían Uzis en sus manos. Cuando un chico tiene una Uzi en la mano y baila contigo, lidera, así que bailamos y bailamos. Finalmente, en las primeras horas de la mañana, me dieron una palmada de regreso a mi hotel y me desearon lo mejor. Habían pasado horas celebrándome como padre.

Tengo que decirles, en ese momento, yo tenía alrededor de 30 años, terminaba un doctorado, tenía esposa, 2 hijos, obviamente un hijo, había vivido una vida estadounidense bastante normal, mocoso militar, fútbol, ​​béisbol, baloncesto, vivía por todo el lugar. Nunca, en toda mi vida, me habían celebrado como hombre. Nunca hubo un momento en el que los hombres dijeran que sabemos quién eres, sabemos lo que esto significa, sea lo que sea, volverse adolescente, ir a la universidad, casarse, lo que sea. Nunca hubo un ritual en mi vida que hubiera conmemorado y profundizado la experiencia de algún pasaje de una etapa a otra. Aquí, estos chicos musulmanes en Damasco, Siria, algunos de ellos probablemente terroristas, por lo que sé, ni siquiera podía hablar con ellos, bailando y celebrándome como Abu John.

Me cambió profundamente. Soy un cristiano protestante. No soy judío. No tenemos Bar Mitzvah. No tenemos ceremonias para la hombría. Tengo que decirte que eso realmente me hizo darme cuenta de que no estamos reconociendo, no estamos ayudando a los niños a crecer. No marcamos estas transiciones con los hombres. Siempre recuerdo, cuando cuento esta historia, el proverbio africano de los pueblos que dice que si no iniciamos a los chicos, quemarán el pueblo. Eso es mucho de lo que está sucediendo en nuestra sociedad. No estaba en peligro de quemar los edificios o el pueblo de nadie, pero definitivamente era un hombre con un alma dolorida y vacía cuando se trataba de la edad adulta y ese fue el punto de inflexión para mí.

Brett: Sí, ese es un gran punto, que uno de los problemas, hay muchos problemas que enfrentan los hombres hoy, esta falta de derecho de paso. ¿Cuál es la solución? Porque hay muchas organizaciones y grupos que brindan experiencias de derechos de paso. ¿Es esa la solución a la que vas a esta organización oa la que vas ...? ¿Tiene que ser más orgánico, correcto, dentro de la familia o dentro de la tribu de un hombre, si quieres llamarlo, ya sea su iglesia o sus amigos cercanos? ¿Cómo incorporas el derecho de paso a tu cultura?

Stephen: Creo que primero debe hacerse de manera informal. En otras palabras, el padre, los hombres inmediatos que rodean al niño, al joven, deben asumir la responsabilidad de ello, no tiene que ser muy organizativo o incluso litúrgico o ceremonial. Cuando mi hijo estaba a punto de cumplir 13 años, le ofrecimos lo que llamamos un Bar Mitzvá cristiano. Tuvimos gente que lo conocía y dijo cosas positivas sobre él. Le dimos una espada. Antes de eso, conduje con él hacia las montañas. En el camino tuvimos una gran charla sobre sexo. Escuchamos algunas cintas de unos sabios psicólogos que hablaban con niños pequeños. Subimos a las montañas y nadamos desnudos. Comimos comida chatarra hasta las 4 de la mañana y miramos películas antiguas y lo pasamos muy bien. Creo que considera que ambos fueron la marca de su paso a la adolescencia. Traté de hacer lo mismo cuando él fue a la universidad. Todavía no está casado, pero cuando lo esté, haré lo mismo.

Lo que podemos hacer es simplemente comenzar a cambiar algunos de estos momentos que reconocemos como momentos de transición para poner énfasis en la hombría. Me casé y tuve hijos, nunca nadie me habló como hombre, me celebró como hombre o como padre. Creo que ciertamente podemos hacer eso. Entonces ciertamente doy la bienvenida a enfoques e iglesias más ceremoniales, organizaciones de hombres. Dispara, incluso entre unos pocos amigos o en un negocio. Ciertamente, cualquier cosa que hagamos que confirme a un hombre, confirme su viaje, reclame lo mejor de él y lo señale hacia un valor en el futuro, tal vez le dé algún símbolo, algunas cosas duraderas que pueda conservar que hablan de todo eso, yo. creo que realmente cambiará vidas. Conocemos el valor de la ceremonia, pero no deberíamos tener que estar en el ejército, los Boy Scouts o una iglesia muy litúrgica para tener estos momentos.

Brett: Bien, así que sea proactivo, ¿sea intencional?

Stephen: Si.

Brett: Expone lo que llama sus máximas varoniles. Hay 4 de ellos. ¿Cuáles son esas 4 máximas varoniles que guían el resto de su libro?

Stephen: Quería darles a los hombres una vía de acceso simple para la masculinidad si no la tuvieran. El primero es que los hombres varoniles hacen cosas varoniles. Ahora, por supuesto, me estoy divirtiendo con esto. Los llamamos Máximas varoniles de Mansfield, pero la primera es que los hombres varoniles hacen cosas varoniles. La idea es simplemente hacer que los hombres se concentren en el hacer. Me preocupa un poco que gran parte de nuestro énfasis en los hombres en nuestros programas y ministerios y lo que tienen realmente se centre en lo emocional y los hombres se retiren de eso. Algunos tipos me han dicho, cuando los invito a una de nuestras reuniones, '¿Tenemos que abrazarnos y esas cosas?' Solo tienen miedo de que alguien los agarre, los mire a los ojos y cante Kumbaya o lo que sea. Lo que quiero hacer es conseguirlos y concentrarme en hacer.

El segundo es que los hombres varoniles atienden su campo. Lo que están haciendo es cuidar su campo. Ahora bien, este es el lenguaje que viene del apóstol Pablo cuando dijo: “Conozco el campo que se me asignó. Sé lo que Dios me ha dado para hacer '. Empiezo a preguntarles a los hombres: “¿De qué eres responsable? ¿Qué se te ha dado para hacer? ”, Porque lo opuesto a la gran hombría es que eres irresponsable, que estás sentado en tu sillón reclinable mientras la casa se derrumba. Estás descuidando a tu esposa que está amargada y ganando peso, a los niños que están haciendo cosas que no deberían estar haciendo, y todos están solos y sufriendo. Esta es tu responsabilidad. Creo que los hombres crecen en fuerza, autoridad, sabiduría y ciertamente en honor cuando asumen responsabilidades.

El tercero es realmente el que realmente galvaniza en mi mente y es que los hombres varoniles construyen hombres varoniles. En otras palabras, estoy a favor de seminarios, conferencias, libros, todo tipo de cosas, pero en última instancia, creo que la virilidad noble y justa se construye en un hombre cuando tiene una banda de hermanos. Creo que todo hombre debe tener una banda de hermanos y entre esa banda de hermanos debe haber una zona de fuego libre en la que se pueda decir cualquier cosa que deba decirse para mejorarme y yo haré lo mismo por ti. Ahora mi banda de hermanos, nos divertimos mucho en el camino. Hacemos muchas cosas ruidosas, hacemos muchas cosas de servicio social, pero nos hacemos mejores unos a otros. Bajo la zona de fuego libre.

Luego, finalmente, mi cuarto es que los hombres varoniles viven para la gloria de Dios. Soy de la opinión de que un hombre realmente no puede hacer lo que está obligado a hacer, hacerlo bien, hacerlo con fuerza, por sus propias fuerzas. Debe tener el don de Dios, la gracia de Dios, la guía de Dios, el consejo de Dios, para hacer lo que hace. Esos son los cuatro. No son todo lo que un hombre necesita saber, pero al menos son la vía de acceso que creo que ayuda a la mayoría de los hombres a ponerse en marcha.

Brett: Sí, los dos que realmente me llamaron la atención, todos son geniales, fue cuidar tu campo porque nunca pensé en eso, la responsabilidad, bajo esa luz. Amo la metáfora. Entonces también, la importancia de edificar a otros hombres porque creo que uno de los problemas en nuestra cultura moderna es que es muy egocéntrica, ¿no? Nos enfocamos en la autorrealización, la superación personal y nos olvidamos del otro. En mi experiencia, tal vez esta también sea tu experiencia, que siempre me he convertido en una mejor persona cuando estoy sirviendo a los demás, ¿verdad? Por alguna razón, me da más motivación para mejorar cuando siento que estoy edificando a alguien más.

Stephen: No podría estar más de acuerdo contigo. Creo que lo que hemos hecho es definir esta cuestión del destino y convertirnos en lo que se supone que debemos ser o en lo que queremos ser en términos de un proceso muy centrado en nosotros mismos, como dices. Les digo a los hombres que miren, tienen un destino, pero su destino se cumple invirtiendo en los destinos de los demás. Ésta es la verdad de casi todas las grandes religiones. Es la verdad de ciertamente lo que creo como cristiano. Es la verdad que veo prácticamente vivida a mi alrededor. No me siento mejor al entrar en una habitación solo y concentrarme en mí mismo y mirarme en el espejo y simplemente hacer cosas para fortalecerme. Mejoro como hombre cuando invierto en otros hombres, como invierto en mi hijo, mi hija, mi esposa, mientras cumplo los límites del campo que me asignaron, con sacrificio si es necesario. No podría estar mas de acuerdo. Por eso, incluso en las Escrituras, por ejemplo, vemos tantos ejemplos y declaraciones directas en las que si un hombre va a ser un buen hombre para su esposa, tendrá que dar su vida. Este es el patrón. Estás absolutamente en lo correcto. El enfoque en uno mismo de nuestra época, nuestra sociedad, creo que va en contra de la gran hombría.

Brett: Todo bien. Tienes un capítulo donde el título es de una famosa línea de la Biblia. Es un intercambio entre el rey David de Israel. Está a punto de morir y está dando sus últimas bendiciones a sus hijos. Le dice a su hijo Salomón: 'Sé fuerte y muéstrate hombre'. ¿Qué significa mostrarse hombre y cómo pueden los hombres hacer eso hoy?

Stephen: Primero que nada, solo tomando un poco de información sobre ese versículo, hay muy pocas ocasiones en la Biblia en las que la palabra hombre significa las características de un hombre, la nobleza de un hombre, las cosas buenas que un hombre debería estar haciendo. , y no solo hombres. Ese es uno de ellos. David no se volvió hacia Salomón y le dijo: 'Sé un hombre', dijo, sé un hombre bueno, justo y noble. Creo que el principio es mucho de lo que estamos discutiendo tú y yo. Creo que un hombre debe reconocer que lo pusieron en la tierra para ciertos propósitos y que su propio placer y realización personal no lo son, solo, y que necesita invertir en la vida de los demás, construir una cultura masculina, criar a los niños. él, no solo los suyos, por cierto, sino otros, en esa cultura varonil, y empezar a hacer el bien en el mundo.

Cuando los hombres realmente comienzan a comprender el don que es ser un hombre e invierten ese don en la sociedad, en los jóvenes, en su esposa, en causas nobles, es cuando veo a los hombres realmente involucrarse y otras cosas comienzan a ser más fáciles. Es como agarrar la cuerda de esquí y una vez que agarra la cuerda de esquí y está en equilibrio sobre los esquís, ahora las cosas comienzan a avanzar. Antes de eso, solo estabas arando agua. Muchos muchachos están arando el agua, pero no están realmente levantados y moviéndose rápidamente y comprometidos. Cuando hacen este cambio crítico y comienzan a darse cuenta de que la hombría es algo poderoso, pero tiene que invertirse en otros para que realmente se cumpla su poder, su propósito se cumpla, es cuando los hombres se vuelven nobles, cuando se convierten en grandes hombres. Es absolutamente maravilloso de contemplar.

Brett: Bueno. El resto de su libro, después de exponer sus máximas masculinas, esta rampa de entrada y luego este ideal de mostrarnos o mostrarnos. Me encanta la versión King James de show, shew.

Stephen: Sí, eso es genial.

Brett: Ese es nuestro objetivo. Dedicas capítulos a las virtudes o ideales a los que debemos aspirar. Lo que me encanta de esto es que tomas a una persona famosa o un hombre famoso de la historia y miras su vida y cómo ese individuo representó ese ideal y qué lecciones podemos aprender de eso. Incluyes mis favoritos de todos los tiempos. Uno de ellos es Winston Churchill. ¿Qué virtudes o ideales de la hombría puede enseñarnos Churchill hoy?

Stephen: En todo el libro, lo que quería hacer era tomar a algunos de nuestros héroes y mostrar el lado oscuro de sus vidas y cómo lo superaron. En otras palabras, me encanta celebrar a estos muchachos y podría haber escrito capítulos realmente positivos y felices, pero decidí pasar al lado oscuro. Con Churchill, quizás lo más dañino y potencialmente deformador de su vida fue que su padre lo odiaba. La gente a menudo no lo sabe. Su padre descendió a una forma de locura durante la mayor parte de la juventud de Churchill, probablemente inducida por una enfermedad de algún tipo. Churchill fue simplemente una decepción para su padre, incluso si su padre no había estado en algún tipo de condición médica. El padre de Churchill lo trató horriblemente, por lo que Churchill vivió a su sombra, vivió con miedo de él, vivió herido por este hombre.

Más adelante en la vida, Churchill pensó literalmente que su padre se le aparecía y se burlaba de él, incluso cuando era Primer Ministro de Inglaterra. Lo que encuentro poderoso de todo esto es que cuando Lord Randolph, el padre de Churchill, murió, Churchill tuvo que tomar una decisión. ¿Voy a vivir ahora con amargura y arrepentimiento y dejar que eso defina mi vida o voy a vivir el legado de mi padre? ¿Voy a retomar su legado descartado, por así decirlo, porque Lord Randolph terminó su vida bastante avergonzado y desprestigiado? ¿O Churchill tuvo que pensar si viviré su legado o simplemente seré aplastado por él? Decidió, como escribió en su libro, My Early Life, que tomaría el legado de su padre, lo causaría y lo viviría. Lo hizo públicamente por el resto de su vida.

Creo que es un momento muy decisivo en la vida de Churchill. Hay varios de ellos, como usted sabe, pero cuando decide no estar amargado, no estar enojado, no vivir una vida de arrepentimiento y gruñidos de ira, sino vivir el legado de su padre y verse a sí mismo como un campeón de la causa de su padre, creo que es entonces cuando Churchill da grandes pasos hacia lo que se convertiría. Todos sabemos que muchos hombres, y ciertamente en mi propia vida, podría elegir, otros podrían optar por permitir que la amargura hacia sus padres los aplastara. Ese es un tema definitorio importante allí mismo. ¿Cómo vivirás el sentido del destino familiar? ¿Cómo extenderás la causa de tu padre en el mundo? Creo que es una de las cosas que define a un gran hombre.

Brett: Sí, me encanta la idea de la conexión con la familia de alguna manera, incluso si tu familia, no hay nada de lo que estar realmente orgulloso de tu familia. Tal vez haya algunos esqueletos en el armario de tu familia, pero usando eso, cierto, como hizo Churchill para ir en contra de eso, voy a hacer algo diferente, no estoy atrapado por esto, puedo tomar el legado de mi familia y convertirlo en algo. diferente, creo, es realmente inspirador.

Stephen: Eso es lo que he tenido que hacer en mi propia vida, incluso. No tengo ni el nivel de abuso en mi vida que tuvo Churchill. Vengo de una larga línea de comandantes militares, comandantes militares de rango bastante alto en el ejército estadounidense. Todos eran padres terribles, solo tengo que decirlo. Los amo como yo, todos eran padres terribles. Me he sentado muchas veces con mis hijos y les he dicho: 'Escuchen. Lo que podemos recibir de estos hombres no es solo orgullo por sus logros y sus medallas y su rango, sino que podemos recibir la sensación de que tenemos una familia llamada a luchar por causas nobles. Tenemos una familia que realmente está encargada de vivir por algo apasionado, tal vez tener que sacrificarse por ello ”. Hombre, mis hijos se lo comen. No es algo que me esté inventando. Realmente creo que eso es lo que les ha pasado. Luego les explico que dentro del suelo de tu grandeza están las semillas de tu destrucción, por así decirlo. Estos chicos no fueron buenos padres, así que mis hijos, ninguno de ellos está casado todavía, son demasiado jóvenes, pero les digo que están listos para ser buenos padres y superar una historia familiar negativa. Por lo general, puede encontrar, incluso en una familia con problemas, algo para transmitir a la siguiente generación y algo para vivir usted mismo. Creo que ese es, nuevamente, el gran beneficio del ejemplo de Churchill.

Brett: En uno de sus capítulos, presenta un caso de que los hombres necesitan aprender o volver a aprender la habilidad de la amistad. ¿Por qué los amigos son tan importantes en la vida de un hombre y por qué es tan difícil para los hombres adultos hacer amigos?

Stephen: Es una de las grandes preguntas de nuestra época. Creo que la mayoría de los hombres simplemente las amistades ocurren de manera tan natural en la vida temprana que, a menos que alguien les enseñe cómo hacer amigos, cómo construir un grupo de hermanos, la prioridad y la importancia de esto y las habilidades, entonces simplemente superan a sus amigos en un sentido. No quiero decir que no se beneficiarían de ellos. La mayoría de nosotros tenemos amigos cuando estamos en la escuela secundaria y antes, amigos en el patio de recreo hasta los deportes, la universidad, es bastante fácil. Estás en dormitorios, vas a clases con gente, pero luego la mayoría de los chicos se casan, tienen hijos, se ponen ocupados y una década después, un amigo es alguien a quien llama una vez al año si es que llama. La mayoría de los hombres no tienen esas habilidades, pero los hombres necesitan a otros hombres, número uno. La mayor parte de lo que están hechos para hacer, no están hechos para hacerlo solos.

Las mujeres se unen rápida y fácilmente, esas relaciones son significativas. Las mujeres pueden funcionar solas por lo general mejor que los hombres, según muestra la mayoría de los estudios, pero los hombres necesitan a otros hombres. Necesitan los reflejos de otros hombres. Necesitan las percepciones de otros hombres. Creo que nuestra sociedad simplemente aísla y hace que un hombre se vuelva hacia sus entretenimientos para cualquier aportación del hombre que esté recibiendo, en lugar de a otros hombres. Apagar la televisión y los dispositivos, formar una banda de hermanos, hacer cosas nobles y crear esa zona de fuego libre donde los hombres están hablando en la vida de los demás lo que necesitan saber para ser grandes hombres, creo que eso es solo esencial.

Brett: ¿Por dónde empiezas? ¿Puedes empezar en la iglesia? Si no tienes iglesia, ¿puedes ir a trabajar? ¿Cómo encuentras a estos otros hombres?

Stephen: La mayoría de los hombres están en un mar de relaciones casuales. El arte de esto es tomar las relaciones que tienes en cualquier nivel y moverlas hacia relaciones que sean beneficiosas para los demás y que incluyan la discusión de los asuntos serios de lo que significa ser un hombre. Mientras enseño a los hombres cómo hacer esto, por lo general es solo una cuestión de comenzar a cambiar los temas que se discuten en una conversación liviana durante el almuerzo en el trabajo o el juego de baloncesto de vez en cuando, lo que sea, cambie la discusión, gire a qué hacer. piensas en esto? Estoy luchando con eso. ¿Qué piensas sobre eso? ¿Cómo superas eso? ¿Alguna vez has tenido que luchar contra eso? Simplemente cambie algunos de los ca-ca que tendemos a discutir solo para esperar el tiempo y profundizar un poco y ver quién responde. Si un chico responde, es posible que ahora estés pasando de la amistad a un hermano real. Sigue haciendo cosas, sigue divirtiéndote, pero mira si esta persona no se asocia contigo en el gran proyecto de ser un hombre.

A veces, su propia transparencia es la mejor manera de hacer esto. Hombre, estoy en el porno todo el tiempo. ¿Has tenido que superar eso? ¿Has tenido que luchar contra eso? O simplemente me estoy comiendo hasta la muerte aquí, hombre. ¿Cómo te mantienes en forma? ¿Cómo romper todo el asunto del hombre letárgico? Simplemente comience a reclutar personas en propósitos. La mayoría de los hombres quieren vincularse, quieren ayudar a sus amigos, quieren estar unidos. Simplemente hemos perdido las habilidades, así que creo que hace falta un hombre que empiece a convertir las amistades que tiene en un nivel muy ligero hacia algo más profundo y significativo. Entonces creo que empieza a cobrar vida propia.

Brett: Bueno. Me sorprendió gratamente encontrar humor en su lista porque al administrar este sitio, abordamos algunos temas realmente serios y somos muy serios y serios en ayudar a los hombres a convertirse en mejores hombres en sus vidas. De vez en cuando, haremos algo que sea divertido. Cuando hacemos estas cosas divertidas, siempre hay personas del tipo agrias de la iglesia que dicen: “No, debes ser serio. La virilidad es un tema serio y no deberías bromear '. Es solo un buzzkill. Me encanta cómo usas a G. K. Chesterton, uno de mis escritores favoritos, para ejemplificar este ideal del humor. ¿Por qué es importante el humor en la vida de un hombre?

Stephen: Un hombre comunica mucho a través de su humor. No solo necesitamos relajarnos y ver el lado humorístico, dijo Churchill, 'Si no podemos ver el lado humorístico de la vida, no vamos a poder lidiar con el lado más serio de la vida', pero yo Realmente creo que para la mayoría de los hombres, se capta más de lo que se enseña en el sentido del humor. Un niño se cae, se rasca la rodilla, está llorando. Su padre dice: “¿Pateaste esa acera? No patees esa acera '. El niño deja de llorar. Empieza a reír. Entonces podemos ir con mamá a buscar la medicina. Así son los hombres. Nos consolamos, nos animamos unos a otros. Estuve en Irak durante la guerra escuchando hablar a los soldados y siempre están hablando de bromas y humor. Se trata de aligerar la carga, se trata de decir que vamos a estar bien. Uno de los filósofos dijo que el humor es la forma en que exploramos la diferencia entre cómo son las cosas y cómo deberían ser.

Creo que eso es lo que los hombres hacen inherentemente con el humor. Cuando comienzan a meterse en situaciones muy serias y comienzan a hablar de su humor, creo que es una evidencia de que están perdiendo el alma, están perdiendo el ritmo, están perdiendo lo que son por dentro. Creo que tienes toda la razón. No necesitamos hombres de iglesia. Necesitamos hombres que sepan ser serios y hacer las cosas de una manera enfocada, pero que sepan jugar, hablar mal, burlarse unos de otros, animarse unos a otros y romper algo de la hiper-seriedad que nos impide ser realmente los lo mejor que podemos ser.

Brett: Incluyes la virtud de ser salvaje o ser salvaje. Lo que es interesante porque muchas veces, cuando vas a la iglesia, le restan importancia a eso. Tienes que estar tranquilo, manso y agradable y no ser salvaje. Eso es de lo que estamos tratando de deshacernos. Usted argumenta que no, los hombres, si quieren ser buenos hombres, necesitan aprovechar su lado salvaje. ¿Porqué es eso?

Stephen: Creo que los hombres están hechos para la confrontación, para la violencia controlada. Hombres, todos lo sabemos, pones a 3 hombres en una sala de descanso y cierras la puerta, ellos van a doblar un papel y convertirlo en una pelota de fútbol triangular y destrozar la habitación jugando un partido de fútbol. Los hombres necesitan ladrarle a la luna, necesitan hacer estallar algo, necesitan orinar en el fregadero, necesitan estar fuera de los límites. Creo que la mayoría de los hombres necesitan un estado salvaje controlado. Con eso, quiero decir que no necesitan volverse locos y suicidarse colgando de una montaña, sino algo salvaje controlado en sus vidas. Nos mantiene vivos, nos mantiene despiertos.

En una situación de iglesia, tengo que decir que es un poco extraño que vayamos a la iglesia a adorar a Jesús. Este es el mismo Jesús que era carpintero, que se enfureció y volcó las mesas e hizo un látigo para expulsar a la gente del templo de su padre. Era un hombre apasionado. Lloró. Puedo verlo caminando a lo largo del Mar de Galilea arrojando a Pedro al agua y luego comenzando una batalla contra todos. Creo que tenemos una imagen equivocada de Jesús como un hombre en bata de baño con una oveja bajo el brazo y por eso todos pensamos que la religión es simplemente portarse bien. Realmente, creo que el Espíritu de Dios y, como ejemplo, Jesús quiere que sepamos cómo ser apasionados y plenamente comprometidos y a toda máquina. Es por eso que tener algo de locura en tu vida, tener alguna confrontación, golpear fuerte, creo que es algo que nunca deberíamos perder.

Brett: Me encanta cómo usas a Teddy Roosevelt para ejemplificar eso.

Stephen: Sí, Teddy Roosevelt es un gran ejemplo para que los hombres lean. Su madre y su esposa murieron en la misma casa el mismo día y él quedó devastado. ¿Cómo se recuperó? Tenía una pequeña propiedad en los Territorios de Dakota y salió y básicamente vivió como un vaquero durante la mayor parte de 2 años. Le restauró algo en el alma y todos los historiadores y el propio Roosevelt dice que nunca habría sido lo que se convirtió si no hubiera tenido ese tiempo para recuperarse en la locura. Creo que los hombres están demasiado domesticados y sufrimos por ello.

Brett: Sí, me encanta la idea de salir a la naturaleza, adentrarse en la naturaleza. No solo Teddy Roosevelt hizo eso, quien dijo que pasar una estancia en el desierto era beneficioso. Jack London, dijo que estaba de mal humor y salió a las Dakotas, o no a las Dakotas, Alaska, a buscar oro y dijo que se encontró en el desierto. Jesús comenzó su ministerio, se fue a la naturaleza.

Stephen: Sí, eso es exactamente correcto.

Brett: Algo sobre eso, así que mmm, es una publicación que necesito escribir. Me pareció interesante, incluiste el sufrimiento como ideal o virtud. ¿Qué hay en el sufrimiento o en abrazarlo que puede ayudarnos a ser mejores hombres?

Stephen: Vivimos en una generación en la que las dificultades de la vida en sí se consideran un mal. Los hombres realmente mejoran a través de las dificultades. Las dificultades son el precio de las cosas. A ninguno de nosotros nos gustó el corazón de la práctica de fútbol o la práctica de béisbol o lo que sea que estábamos haciendo. A ninguno de nosotros le gusta tener que hacer esas cosas difíciles, pero así es como mejoramos. Si no vemos el sufrimiento como algo que es parte de la vida, entonces estaremos en problemas. Vamos a rehuirlo. Abrazar el sufrimiento, arrojarse al sufrimiento, darse cuenta de que los momentos de sufrimiento de una persona son sus mejores momentos de mejora, como dijo un filósofo, así es como crecemos.

Creo que los hombres tienen un don especial por eso, tengo que decirlo. Cuando voy a la sala de pesas, cuando veo a los muchachos trabajando duro, haciendo deportes extremos, es como si algo se juntara en el alma de un hombre cuando tiene una lucha y una batalla. Para convencernos de que el placer y la comodidad es el objetivo final, y sentirnos conmocionados y ofendidos por las dificultades, las dificultades y el sufrimiento, creo que eso hará que seamos menos de lo que estamos hechos para ser. No soy un tipo que quiera construir toda una cultura de sufrimiento. No tengo ninguna idea de culto extraña en mente, pero sí creo que tenemos que lanzarnos a las dificultades que se nos presentan y verlas como redentoras.

Brett: Tú, en el libro ... Me encanta esto, que existe este ideal de presencia en un hombre o una presencia varonil. ¿Puede describir lo que eso significa? Sé que he visto hombres que han encarnado eso, pero ¿qué quieres decir con una presencia varonil?

Stephen: Probablemente la mejor manera de explicarlo es contar brevemente la historia que conté en el libro. Es que tuve el privilegio en la universidad de pasar el día con John Wooden, el famoso entrenador de UCLA. Hubo muchas cosas que me dijo y me enseñó ese día como estudiante de segundo año de la universidad. Lo principal que noté fue que él había sido un atleta campeón, siendo este entrenador noble y famoso, y haber construido todo eso, realmente, sobre ciertos principios sólidos, emanó en su vida. Fue una presencia. Era algo fuerte que emanaba de él. No me refiero a nada extraño o de culto aquí. No vi algo de aura flotando en él, pero tenía presencia. Esto va a sonar muy místico, pero él entraba a una habitación y yo veía a las personas que le daban la espalda se enderezaban y se daban la vuelta para ver qué había cambiado en su entorno inmediato.

Bajamos al gran estadio de baloncesto de mi universidad. El equipo de baloncesto estaba practicando allí y todos dejaron de jugar y se volvieron en nuestra dirección. Habíamos entrado desde una dirección en la que no suele ocurrir nada. Algunos de los jugadores empezaron a caminar en nuestra dirección y finalmente vieron a John Wooden y, por supuesto, se emocionaron. Tenía presencia. Cambio mi vida. Fue una combinación de autoridad y un favor, algo positivo que te gusta este tipo. Fue un peso. Creo que lo principal que se puede decir al respecto es que cuando entró en la habitación, había dulzura y amor, pero había seriedad, peso, autoridad. Es un hombre pequeño, por cierto. Mido 6-4 años y medio. Es un hombre pequeño, así que lo empequeñecía físicamente, pero eso no tenía nada que ver con eso. Querías ponerte de rodillas y pedirle que te enseñara. Es porque simplemente llevaba consigo algo que sentías más allá de mirarlo. Creo que eso es lo que tiene un hombre cuando asume sus responsabilidades, camina por los caminos de la virilidad noble y ejerce su autoridad y fuerza de una manera justa y virtuosa. Creo que emana de su vida.

Brevemente, muy, muy brevemente, les diré que mi hija solía ir a una escuela donde yo tenía que recogerla. Ella dijo: 'Papá, es muy extraño. Cuando entras por la puerta y un chico me está hablando, te dará la espalda, pero cuando entres por la puerta de esta gran habitación, algunos de los chicos con los que estoy hablando cambiarán. Se volverán más amables, tal vez algunos de ellos se volverán un poco más educados '. Ella dijo: 'Un chico realmente me llamó señora y luego se confundió y me miró avergonzado porque simplemente se sintió ...'. Ella dijo: 'Creo que sienten tu presencia sin verte'. Creo que por supuesto, por supuesto. Soy su padre. Rezo por ella, la discipliné, la crié y sí, tengo autoridad para su vida. Creo que es así como funciona.

Brett: Esto es algo que no puedes fingir, cierto, no puedes pararte derecho y usar determinada ropa y luego hablar como ... Esto no es algo que puedas adquirir por medios artificiales. Requiere que viva una vida de virtud e integridad.

Stephen: Si. Creo que es espiritual. Creo que lo que los hombres a veces intentan hacer es recrear eso en el sentido natural. No me estoy metiendo con cómo se viste o se ve alguien o si tiene tatuajes o piercings o lo que sea. No me importa. Algunos chicos están tratando de compensar la falta de seriedad y autoridad en su vida desarrollando un estilo de mando o algo así. No es de eso de lo que estoy hablando. John Wooden estaba vestido de manera bastante suave. Él era más pequeño que yo. No había nada en él que lo elogiara físicamente. Mandó, sin mover un músculo, cada lugar que estaba porque era John Wooden, con toda esa historia, con todo, desde la oración hasta la práctica, la devoción al amor, todo. Sí, no es algo que puedas fingir. No es algo que puedas recrear de forma natural. Es algo que proviene de vivir la vida que se supone que debe vivir un hombre.

Brett: Todo bien. Stephen, esta ha sido una discusión fantástica. ¿Dónde podemos aprender más sobre su libro y su trabajo?

Stephen: El mejor lugar para conectarse conmigo es Stephenmansfield.tv y desde allí, todo Twitter, Facebook, Pinterest, Intstagram, todo es mansfieldwrites, solo mansfieldwrites, una palabra. Me encantaría saber de todos.

Brett: Fantástico. Stephen Mansfield, muchas gracias por tu tiempo. Ha sido un placer.

Stephen: Brett, es un placer estar contigo. Gracias por todo lo que estás haciendo también.

Brett: Gracias. Nuestro invitado de hoy fue Stephen Mansfield. Es el autor del libro Mansfield's Book of Manly Men y puedes encontrarlo en amazon.com y en las librerías de todas partes. Para obtener más información sobre el trabajo de Stephen, visite Stephenmansfield.com.

Eso concluye otra edición del Podcast Art of Manimony. Para obtener más consejos y sugerencias masculinas, asegúrese de visitar el sitio web Art of Manimony en artofmanimony.com. Si aún no lo ha hecho, visite store.artofmanimony.com. Es nuestra tienda en línea llena de artículos sobre el arte de la virilidad. Conseguimos una taza de café genial, un diario inspirado en el diario de virtudes de Ben Franklin, carteles con el poema If de Rudyard Kipling, y solo incluimos o añadimos esta calavera de cartón que es un rompecabezas. Lo ensamblas y cuando terminas, lo pones en tu estante y te servirá como una obra de arte memento mori, para que puedas meditar sobre la muerte y tratar de vivir la vida con un poco más de vigor. No sabes qué es memento mori, búscalo en nuestro sitio. Es un tipo de arte que tiene una historia fascinante. Ve allí. Su compra respaldará el podcast y el contenido que producimos en artofmanimony.com. Hasta la próxima, esto es Brett McKay, diciéndote que te mantengas varonil.