Podcast # 215: Convertirse en un individuo en una era de distracción

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Una queja común de la era moderna es la sensación de distracción y falta de concentración que impregna nuestras vidas. Normalmente culpamos a la tecnología como Internet o los teléfonos inteligentes por nuestra incapacidad para concentrarnos en la tarea que tenemos entre manos. Pero mi invitado de hoy sostiene que la cultura de la distracción que enfrentamos es mucho más profunda que eso y, de hecho, comenzó hace varios cientos de años con la Ilustración.

Su nombre es Matthew Crawford y es el autor de Clase de tienda como Soulcraft así como su último libro El mundo más allá de tu cabeza: cómo convertirte en un individuo en una era de distracción. Hoy en el programa, Matthew y yo discutimos los orígenes de nuestra cultura distraída y las implicaciones más profundas de las vidas vividas totalmente dentro de nuestras propias cabezas. Exploramos la idea de que si realmente queremos vivir una vida enfocada, debemos ir más allá de bloquear los sitios que hacen perder el tiempo en nuestras computadoras y teléfonos. ¿Estás listo para emprender ese viaje y descubrir el mundo fuera de tu cabeza? Definitivamente querrás sintonizar esta discusión.


Mostrar lo más destacado

  • Por qué Matthew pasó de trabajar en un grupo de expertos de D.C. a abrir un taller de reparación de motocicletas
  • Por qué el trabajo manual calificado puede brindar un sentido de significado y propósito que no se puede obtener en un trabajo de oficina
  • Cómo la esclavitud puede venir envuelta en la ideología de la libertad
  • Por qué la tecnología no es la única fuente de nuestra era distraída
  • Por qué tener opciones puede hacerte menos libre
  • Las consecuencias sociales de la era de la distracción
  • Por qué la realidad virtual dificulta la creación de una vida coherente
  • Cómo se originó el problema de la atención con la Ilustración
  • Cómo el individualismo rudo puede convertirlo en un conformista
  • Cómo el subjetivismo ablanda el mundo
  • Por qué el club de Mickey mouse simboliza todo lo que está mal en la cultura moderna
  • Por qué la fricción y el conflicto son necesarios para ser un individuo
  • Por qué la práctica experta es la clave para salir de tu mente
  • Por qué la sumisión a la tradición y la autoridad es necesaria para la individualidad y el significado
  • ¡Y mucho más!

Recursos / Estudios / Personas mencionadas en un podcast

Mundo más allá de la portada del libro de la cabeza por Matthew Crawford.

El mundo más allá de tu cabeza proporciona algunos matices y conocimientos muy necesarios sobre nuestra cultura de distracción. Este es uno de los mejores libros que he leído en lo que va de año. Recomiendo encarecidamente recoger una copia.


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Leer la transcripción

Brett McKay: Bienvenido a otra edición del podcast El arte de la masculinidad. Una queja común de la era moderna es la sensación de distracción y falta de concentración que impregna nuestras vidas. Normalmente culpamos a la tecnología como Internet o nuestros teléfonos inteligentes por la incapacidad de concentrarse en la tarea en cuestión, pero mi invitado de hoy sostiene que la cultura de la distracción que enfrentamos hoy es mucho más profunda que eso, que en realidad comenzó hace varios cientos de años con el Iluminación.

Su nombre es Matthew Crawford. Es el autor del libro Shop Class como Soulcraft. Su último libro se titula The World Beyond Your Head: On Becoming a Human in the Age of Distraction. Hoy en el programa, Matthew y yo discutimos los orígenes de nuestra cultura distraída y las implicaciones más profundas de nuestras vidas vividas totalmente dentro de nuestras propias cabezas. Exploramos la idea de que realmente queremos vivir una vida centrada. Tenemos que ir más allá de bloquear los sitios que hacen perder el tiempo en nuestras computadoras y teléfonos. ¿Estás listo para emprender ese viaje y descubrir el mundo fuera de tu cabeza? Estén atentos para una gran discusión. Después del espectáculo, asegúrese de consultar las notas del espectáculo en aom.is/crawford.

Todo bien. Matthew Crawford, bienvenido al espectáculo.

Matt Crawford: Gracias por invitarme.

Brett McKay: Hace mucho que soy fan de tu trabajo. Tu primer libro, que realmente disfruté, Shop Class como Soulcraft. Su último libro, The World Beyond Your Head: On Becoming an Individual in an Age of Distraction, ya está disponible en rústica y es muy, muy bueno. Vamos a hablar de eso hoy, pero antes de llegar allí, ¿puedes hablar un poco sobre tu experiencia? Porque creo que es interesante primero, pero también, creo que pondrá un poco de contexto desde donde estás viniendo de los argumentos que estás haciendo hoy.

Matt Crawford: Cuento un poco de mi historia en Shop Class como Soulcraft. Me especialicé en física como estudiante en Santa Bárbara, UC Santa Bárbara, e intenté conseguir un trabajo con ese título y no pude, así que volví a ser electricista y lo hice por un tiempo. Finalmente, me interesé por la filosofía. Fui e hice un doctorado en una especie de historia del pensamiento político en la Universidad de Chicago y tuve varios trabajos de cuello blanco que no lo estaban haciendo por mí y me encontré dirigiendo un grupo de expertos en DC y prácticamente lo odié. Duró unos 5 meses. Dejé eso para abrir un taller de reparación de motocicletas en Richmond, Virginia.

Brett McKay: Sí, a partir de ahí, eso es lo que haces, pero también estás en este momento, supongo, actualmente, dice en la parte posterior de tu libro que eres un investigador principal de la Universidad de Virginia.

Matt Crawford: Sí, claro, no doy clases, pero tengo este trabajo como investigador en la Universidad de Virginia. Lo que significa es que trato de salir una vez a la semana y tener conversaciones encantadoras con la gente. Es una comunidad intelectual realmente agradable. Es un punto de apoyo en el mundo académico suficiente para darme lo que necesito de ese tipo de entorno, pero no hay ninguna obligación. Creo que debe haber un error administrativo en el fondo, pero no hago demasiadas preguntas.

Brett McKay: ¿Pasas la mayor parte del tiempo trabajando en tu tienda de motocicletas?

Matt Crawford: Si. Varía. Debería retroceder. También escribo algo, obviamente, así que dependiendo de cuánto escribo, por lo que en estos días, probablemente solo sean 30 horas a la semana en la tienda. Eso sube y baja. Tengo un empleado en este momento, así que tengo que estar allí más.

Brett McKay: Te tengo. En su primer libro, Shop Class as Soulcraft, defiende que el trabajo manual calificado puede proporcionar a una persona una sensación de satisfacción y significado cuando eso a menudo no se puede encontrar en el mundo del trabajo del conocimiento o el trabajo de la información, ¿verdad? Lo sentiste y creo que mucha gente lo sintió. Es como el trabajo que estoy haciendo, no sé realmente lo que está haciendo, en realidad, introducir números en hojas de Excel. Realmente es un gran libro. Para nuestros oyentes que no lo han leído, salgan a buscarlo.

Su nuevo libro, The World Beyond Your Head: On Becoming an Individual in an Age of Distraction, es este libro una continuación de sus pensamientos en Shop Class y, de ser así, ¿cómo están conectados los dos?

Matt Crawford: Supongo que una forma realmente simple de establecer la conexión sería que están motivados por la idea de que varias formas de esclavitud vienen envueltas en una ideología de libertad. En Shop Class, estaba tratando de darle sentido a mi propia experiencia laboral y por qué siempre me sentí tan atontado y somnoliento, en realidad, en los diversos trabajos de cubículo que tenía. Cuando trabaja en una oficina, a menudo es difícil decir exactamente lo que ha logrado al final de un día determinado. La cadena de causa y efecto puede ser bastante opaca y confusa, por lo que el sentimiento de agencia individual puede ser esquivo. Con eso, solo me refiero a ver un efecto directo de tus acciones en el mundo, mientras que yo he trabajado como mecánico y electricista y cuando enciendo el interruptor y veo que se encienden las luces, es como esta experiencia incontrovertible de haber hecho algo que De hecho, puedo señalar. Siempre lo encontré realmente emocionante.

Brett McKay: Sí, la conexión en El mundo más allá de tu cabeza ...

Matt Crawford: Si, vale. En The World Beyond Your Head, tenemos la sensación de que estamos atravesando una crisis de atención en este momento. Se ha vuelto bastante comentado. Por lo general, son personas que se quejan de la tecnología de alguna manera. Entonces creo que una de las razones por las que nos resulta difícil resistir todas las tentaciones y todas las apropiaciones de nuestra atención es que nos la presentan bajo la ideología de la elección, correcto, tener más opciones siempre es mejor y esta idea que obtenemos. , realmente, desde la economía que para maximizar su libertad requiere maximizar la cantidad de opciones que enfrenta.

Esa es precisamente la condición que genera la máxima disipación de sus energías, por lo que parecía que requería una reflexión sobre lo que está en juego cuando estamos tan sujetos a la apropiación de nuestra atención por parte de fuerzas a menudo mecanizadas y de fuerzas comerciales porque cuando es realmente malo, Creo que a menudo parece que lo que está en juego es si vas a ser capaz de mantener un yo coherente, solo un yo que sea capaz de actuar de acuerdo con propósitos establecidos y proyectos en curso, en lugar de simplemente revolotear.

Brett McKay: Lo tocaste un poco, algunas de las consecuencias de este problema de atención que enfrentamos hoy, pero parece que en el libro es más profundo. El argumento que estás haciendo es que va más allá de ser como, 'Oh, hombre. Dejé de revisar Facebook porque tenía que ser productivo en mi trabajo ”, o lo que sea. Parece que las consecuencias, en realidad, son más profundas y también nos afectan a nivel social, entonces, ¿cuáles son algunas de esas consecuencias?

Matt Crawford: Como he mencionado, un sentimiento de limitación, un sentimiento de que su atención no es simplemente suya para dirigirla como quiera. Por supuesto, no es tan simple como algún tipo de ... No es algo coercitivo. Está aprovechando los apetitos que tenemos por ciertos tipos de estimulación. Invitamos voluntariamente a nuestras vidas a todas las cosas, desde Candy Crush hasta la pornografía, por lo que creo que, en realidad, esta distracción apunta a un problema cultural más profundo, que es el agnosticismo sobre lo que vale la pena prestar atención. Eso realmente se reduce a la cuestión de qué valorar porque a lo que prestas atención es a lo que está más presente para ti o lo más real para ti.

Creo que parte del problema es que la forma en que habitamos el mundo realmente ha cambiado drásticamente en el pasado, no sé, 20 años o algo así. Puedes rastrear la genealogía de esto de varias maneras y retroceder 100 años si quieres, pero en cualquier caso, cuando la forma natural de habitar el mundo está en tu cuerpo y el cuerpo nos da un centro de orientación, entonces hay cosas detrás de mí. y frente a mí, a la izquierda, a la derecha, arriba y abajo. Lo que hace es que establece una zona de relevancia. ¿Qué está realmente al alcance, literalmente al alcance?

Eso es importante para la atención porque la idea de atención es que seleccionas algunas cosas de todo lo que está disponible y no otras. Cuando te encuentras con el mundo a través de representaciones, como en una pantalla de computadora, donde puedes hacer un recorrido virtual por la Ciudad Prohibida en Beijing o por las cavernas submarinas, todo se agrupa en una distancia que no parece tener una base no arbitraria. sobre lo que decir esto y no aquello me pertenece.

En esa condición, creo que es muy difícil componer una vida coherente sobre la base de infinitas opciones, infinitas opciones. Sobre todo porque lo que sea que esté sucediendo en su entorno inmediato con las personas con las que realmente comparte su vida probablemente no sea tan divertido como lo que esté sucediendo en Internet, así que nuevamente, esta sensación de estar sujeto a fuerzas centrífugas que nos separan .

Brett McKay: Hay mucho que desempacar allí, pero usted comenzó hablando hoy sobre la noción de que tenemos opciones ilimitadas, lo que nos hace libres, pero usted argumenta que, en realidad, puede asfixiarnos porque nos abruma la cantidad de opciones. Este es el meollo del problema de la atención. Haces un caso interesante. Como dijiste, las cosas han cambiado mucho en los últimos 20 años con la llegada de Internet y los dispositivos inteligentes en los que estás constantemente conectado a un mundo virtual. Usted argumenta que este problema de atención que se originó hace 300 años, podría decirse, con la Ilustración. Sé que hay mucho que desempacar allí, pero ¿cómo condujo el pensamiento de la Ilustración a este problema de atención que tenemos hoy?

Matt Crawford: Realmente en el corazón hay un conjunto de ideas que surgieron en el siglo XVII sobre cómo nos ponemos en contacto con el mundo, cómo entendemos el mundo. La gran idea era que lo hacemos solo a través de nuestras representaciones mentales internas del mundo. En otras palabras, realmente no puedes hacer contacto con las cosas en sí mismas, pero construyes una imagen en tu cabeza. Siempre es a través de esa representación mediadora que encontramos el mundo.

Ahora bien, hay buenas razones para pensar que esta es una visión más o menos completamente falsa de cómo captamos la realidad. Digo eso basándome en la filosofía más reciente y los tiempos causativos, pero lo extraño es que la vida ha llegado a imitar la teoría de modo que en el siglo XXI, efectivamente, cada vez más nos encontramos con el mundo a través de estas representaciones. Como indiqué antes, creo que esa es la razón básica por la que sentimos una especie de falta de límite en nuestra vida mental que tiene el efecto de disipar nuestras energías mentales porque si su cierta forma corporal de estar en el mundo no está proporcionando un marco de orientación, entonces literalmente no hay límite en lo que puede preocuparse.

Brett McKay: Correcto. Eso puede ser psicológicamente agotador.

Matt Crawford: Si ... totalmente. También estamos sujetos a esta sensación de que me estoy perdiendo algo o no estoy optimizando completamente mi experiencia. Hay algo más asombroso en algún rincón que necesito investigar. Creo que eso está conectado con este sentimiento de individualismo en el que realmente depende de todos convertirse en su yo más pleno. Hay una especie de heroísmo existencial en el que te sientes radicalmente responsable de ti mismo.

Érase una vez, es posible que haya tenido una ocupación hereditaria. Es posible que hayas nacido en algún sistema social rígido donde tu rango de posibilidades para ti estaba bastante limitado. Por supuesto, eso es malo en todo tipo de formas, pero lo que significa es que creo que la experiencia del fracaso es mucho más profunda para nosotros precisamente porque sentimos que si tu vida no es todo lo que quieres que sea, depende de ti. porque tenemos tanta libertad. Creo que eso conduce a mucha ansiedad y depresión.

Brett McKay: Correcto. Incluso de Tocqueville, ¿es así como dices su nombre?

Matt Crawford: Mm-hmm (afirmativo).

Brett McKay: El francés, lo notó en los estadounidenses. Tenían mucha libertad, pero eran algunas de las personas más miserables al mismo tiempo.

Matt Crawford: Si. Una cosa, De Tocqueville es genial. Señaló que los estadounidenses tenemos la idea de que todos tienen que valerse por sí mismos y rechazar cualquier tipo de ejemplo o costumbre, cualquier tipo de autoridad social. Está escribiendo ... Esto se remonta a la década de 1830 y esto ya era cierto en Estados Unidos. Dijo que esto tiene un efecto extraño porque en realidad sentimos, correctamente, que no somos realmente competentes para juzgar todo por nosotros mismos. Tenemos este imperativo cultural para hacerlo y nos pone ansiosos, así que lo que hacemos es mirar a nuestro alrededor para ver lo que piensan los demás, nuestros contemporáneos. Hay una forma paradójica en la que el individualista rudo resulta ser el conformista. En otras palabras, miramos a nuestros contemporáneos, más que a alguna tradición heredada o alguna otra forma de autoridad social.

Brett McKay: Volviendo a la idea de que somos agnósticos sobre nuestra atención, no tenemos ... Si quieres usar Aristotélico porque no tenemos un telos para nuestra atención. Creo que argumenta en el libro que esto también se originó en la Ilustración, por lo que existe esta idea de que la autonomía personal, la libertad es lo más importante. Como resultado, no puede imponer sus creencias a otras personas o sus preferencias a otras personas porque eso les privaría de su libertad. Eso suena genial en teoría. Es como, oh, sí, todo el mundo quiere hacer lo suyo, pero usted argumenta que en realidad conduce a esta suavidad y aplanamiento.

Matt Crawford: Si. Todo lo que acabas de decir, si quisieras ponerle un nombre, podrías llamarlo subjetivismo, la idea de que lo que hace que algo sea bueno, bueno o hermoso es lo que siento al respecto y que todos estos juicios son radicalmente privados. Es como una picazón. Nadie más puede sentir tu picazón o tu dolor, lo que significa que son incomunicables de alguna manera. Realmente no podemos entrar en un juicio compartido sobre las cosas.

Una cosa que sí es que creo que nos hace retroceder cada vez más hacia nosotros mismos. Hay una especie de timidez en discutir entre nosotros de una manera racional y, en cambio, lo que encontramos es a estas personas formando estos enclaves de autoselección en línea, donde nos afirmamos unos a otros y formamos estas micro subculturas. También vemos esto en la política, donde las cámaras de eco se refuerzan cada vez más y la idea misma de una verdad compartida, un mundo compartido del que podemos hablar racionalmente, parece haberse erosionado un poco.

Brett McKay: Correcto. Hace que el mundo sea algo insípido. Cuando interactuamos con otras personas que no comparten nuestros intereses, tenemos que mantener las cosas muy neutrales. Diste el ejemplo de la música en el gimnasio donde tocaba una especie de música emo extraña. Se escuchaba música emo suave. Fuiste hacia el niño en el mostrador y le dijiste: “Toca lo que sea. Estoy seguro de que todo lo que escuchas es mejor que esta basura '. El niño estaba como, 'No, no puedo hacer eso'.

Matt Crawford: Sí, eso fue interesante. Lo que dijo fue: 'No querría imponer mi elección a nadie'. Eso suena admirable en cierto modo, pero lo que significaba es que tenía esta deferencia automática hacia el Muzak seleccionado por algún proveedor institucional de Muzak. De una manera extraña en la que esta noción liberal de respetar siempre a la mayoría puede convertirse muy fácilmente en ceder todo el campo a las fuerzas comerciales que sean más enérgicas para apoderarse de nuestros espacios públicos.

Contrasta eso con cuando tenía 13 años levantando pesas en el YMCA en Berkeley, donde había un pequeño boombox en el piso y la gente podía pelear por él para poner su música. Por supuesto, los muchachos que dominaron la sala de pesas son estos enormes linieros que pescarían como 600 libras, así que el escuálido y pequeño tipo blanco, obviamente, no iba a desafiar a nadie por el boombox. Realmente lo preferí porque la fuente de la música estaba allí. Era accesible.

Hay una especie de jerarquía en la sala de pesas. Fue claro para todos y de alguna manera, mi experiencia actual en el gimnasio con el Muzak, es como si dejara esta manta en blanco, sofocante de, no sé, cojera sobre todo el asunto. Entonces todos, por supuesto, se enchufan los auriculares porque no quieren escuchar el Muzak. Entonces no puedes conseguir un lugar porque tienes que obligar a alguien a quitarse los audífonos, así que echo de menos el ambiente un poco más nervioso de un gimnasio donde había más interacción. También había más jerarquía.

Brett McKay: La gente estaba afuera. Tuvieron que comprometerse con el exterior. No estaban dentro de su cabeza, por así decirlo.

Matt Crawford: Si.

Brett McKay: Creo que también haces un argumento interesante, así que esta idea que tenemos. aquí hay una ilusión de que tenemos libertad y autonomía. Podemos conectarnos en línea y pedir zapatos como queramos. Podemos recibirlo directamente en nuestra puerta en 2 días, gracias a Amazon Prime. Parece que la tecnología está haciendo que nuestro mundo sea más libre de fricciones, pero ¿por qué esta ausencia de fricciones que estamos tratando de lograr con lo que la gente intenta y logra en Silicon Valley? ¿Cómo eso realmente nos disuade de convertirnos en individuos y experimentar realmente agencia y autonomía? Su ejemplo de Mickey Mouse Clubhouse, mis hijos son como ... Tengo un niño de 5 años y un niño de 2 años y vi ese programa y lo odié. Soy como si esto apesta. Este es terrible. Lo usa como un ejemplo como lo que estamos intentando ... Hay un sentido de elección, pero realmente no tiene otra opción.

Matt Crawford: Si tienes hijos, significa que terminas viendo un poco de televisión infantil. Es bastante espantoso. Es difícil señalar lo que está mal. Todo está tan bien. Probablemente ese sea el problema. En el libro, contraste los viejos dibujos animados de Disney con los actuales. En los viejos de lo que sea, hace 50 años o algo así, se trata de violencia de payasadas. La realidad material constantemente frustra y frustra a las personas y las hiere, y es divertido. Es gracioso ver a alguien abofetear a un reloj de pie o persianas retráctiles que de repente te empujan hacia arriba y hacia el mecanismo.

Contraste eso con la versión actual en la que tiene todos los mismos personajes, pero el mundo representado está lleno de toda esta tecnología asombrosa que siempre funciona a la perfección y no se permite que surja ningún momento de frustración. Cuando hay algún tipo de dificultad que enfrenta el personaje en la historia, dicen estas palabras mágicas. Creo que es Meeska, Mooska, algo, algo.

Brett McKay: Sí, o como, 'Hey, Toodles', es la otra cosa.

Matt Crawford: Sí, claro, y luego oye, Toodles, así que cuando dices eso, creo que se llama Toodle que se condensa fuera de la nube. Es algo parecido a una computadora y presenta un menú de 4 opciones, 4 soluciones, para cualquier problema que tenga. Entonces su tarea es simplemente elegir una de estas soluciones. Ahora, en cada episodio, surgen 4 problemas, por lo que tiene la garantía de que una de estas soluciones será la única. No solo no es gracioso. De alguna manera es lo contrario de divertido.

Si las viejas caricaturas mostraban cierto tipo de realidad psicológica, las nuevas parecen no preocuparse tanto por representar la realidad como por adaptar a los niños para que pidan ayuda. No ceda a la frustración. Elija una de las soluciones que se le ofrecen. Es súper espeluznante en la forma en que parece educar a los niños en una especie de pasividad y dependencia. Este menú de opciones y elecciones, creo, nos hace más flexibles con quienquiera que esté creando estas arquitecturas de pequeñas opciones. Sí, puse eso en el capítulo con el título Realidad virtual como ideal moral. La idea es que el tipo de sustitución progresiva de la realidad virtual por la realidad real.

Brett McKay: Correcto. Lo que hace esto, como dijiste, nos pone esto en la cabeza y nos hace pensar que algo mágico vendrá y nos resolverá nuestros problemas sin ningún tipo de fricción. No tenemos que lidiar con un molesto servicio al cliente. No tenemos que lidiar con cosas que no funcionan. Si algo no funciona, tendremos opciones para elegir. Como dijiste, darnos esas opciones nos da la apariencia de autonomía, pero realmente no la tienes porque tienes que elegir una de esas opciones.

Matt Crawford: La palabra que me gusta es agencia.

Brett McKay: Agencia.

Matt Crawford: Sí, y cambiar nuestra preocupación de la autonomía a la agencia, para que este mundo representado en los dibujos animados de Disney contemporáneos sea uno en el que no necesitas ninguna habilidad en absoluto. Eliges algo, pero no tienes idea de cómo se realiza realmente tu elección en el mundo. Creo que la habilidad solo se desarrolla en un entorno en el que te enfrentas a un desafío, donde tienes que involucrarte directamente con la realidad material que no está diseñada para complacerte. En un mundo donde todo está libre de fricciones, significa que nunca desarrollas habilidades. Entonces dependerá de quien lo esté arreglando.

Eso realmente nos lleva a la gran idea del libro, El mundo más allá de tu cabeza, que es que es a través de prácticas hábiles que podemos recuperar una cierta forma de estar en el mundo de manera más directa. Les presento estos estudios de caso de cocineros de orden corto, corredores de motos, jugadores de hockey, personas que construyen instrumentos musicales, pueden establecer lo que yo llamo atención ecológica, donde su percepción está sintonizada con las características particulares de su entorno que se muestran para usted a través de la lente. de la actividad. La información extraña simplemente se amortigua o desaparece y se entra en un estado de absorción total que puede ser realmente agradable.

Brett McKay: Cuando dices lo que hacen estas habilidades o te involucras en una práctica especializada, te vuelves loco. Tienes que lidiar con el mundo tal como es y no como te gustaría que fuera en la tierra mágica de Mickey Mouse Club. Luego, también, argumenta que las prácticas hábiles generalmente tienen estas tradiciones y jerarquías, como mencionaste anteriormente, que por un lado, parece que oh, wow, eso es asfixiante. En realidad, argumenta, no, en realidad es la forma en que puede tener agencia y expresar su individualidad.

Matt Crawford: Si. Para empezar, solo cosas físicas, para ser bueno tocando la guitarra, hay que someterse a las contingencias mecánicas del instrumento. Tienes que practicar escalas sin cesar. Del mismo modo, aprender un idioma extranjero es mucho que aprender. Proporciona una especie de estructura autoritaria dentro de la cual desarrollas tus poderes de expresión. Creo que es cierto, en general, que la verdadera agencia solo surge en el contexto de la sumisión a cosas que usted no necesitaba. Los términos sumisión y autoridad son realmente discordantes para nuestros oídos, especialmente si se trata de otras personas. Una cosa es someterse a una guitarra, pero si hay otras personas involucradas, entonces realmente nos ponemos nerviosos.

El capítulo final del libro, me refiero a esta tienda donde están construyendo órganos de tubos barrocos. Han heredado estas formas de órgano barroco de tubos que tienen cientos de años. Lo que fue realmente interesante para mí es que están comprometidos con esto ... No es simplemente una especie de anticuarianismo amoroso, donde están reproduciendo estas formas estáticas que les han llegado. Es más como si estuvieran involucrados en esta disputa con los constructores de órganos del pasado. Es una disputa sobre cómo aprovechar mejor el potencial musical del órgano de tubos. Es una conversación y avanza y tiene un punto.

Una de las razones por las que fue tan fascinante es que, para empezar, están construyendo sus órganos de tubos para que duren 400 años. Literalmente, ese es su marco de tiempo. Están colocando estos en iglesias, en salas de música y eso solo muestra que están trabajando en una escala de tiempo muy diferente a la de la mayoría de la economía. Existe esta interacción entre estar orientado hacia el pasado y estar orientado hacia el futuro. Significa que los artesanos individuales que trabajan allí, y tal vez había como 20 o 30 personas trabajando allí, están desarrollando habilidades y comprensión que ven como parte de este arco histórico mucho más largo, que es la historia de su oficio. Es este tipo de tradición viva en la que se sitúan y realmente parecen darle un significado a su trabajo y una especie de coherencia narrativa a sus vidas que me pareció realmente asombrosa.

Una cosa, mis observaciones allí, realmente complica esta idea del espíritu de la tecnología versus el espíritu de preservación. A menudo pensamos que la tecnología solo destroza las cosas que nos importan o que es algún tipo de fuerza salvadora que llevará al mundo a la utopía o algo así, pero aquí, fue esta interacción de ellos están constantemente innovando. Están probando nuevos materiales, pero con el fin de mantener vivo, de nuevo, este arco de la historia del que forman parte. Simplemente pensé que era realmente ... Va tanto en contra de la imagen que tenemos del innovador como simplemente gestarse en un garaje de California en algún lugar y luego emerger como Moisés con su nueva aplicación o lo que sea, que es este momento totalmente aislado que está conectado al pasado y al futuro. Fue interesante por esa razón.

Brett McKay: Correcto. Con solo incorporarse a esta tradición y esta comunidad, una comunidad muy pequeña de restauradores y constructores de órganos, les dio una referencia a la que sus cambios significaron algo. Decidieron utilizar este material para la parada. Lo estaban siendo fieles, pero al mismo tiempo, les permitió innovar también. Les dio una referencia para su innovación, supongo, es lo que estoy tratando de decir.

Matt Crawford: Si. Son todos estos linajes superpuestos de aprendizaje lo que conforma esta comunidad. Como fabricante de órganos principiante, tienes que hacer las cosas de la forma en que tu maestro te muestra sin comprender completamente las razones para ello. Se aprende por imitación. Hay una tutoría que sucede. En Estados Unidos, el aprendizaje a menudo es criticado por ser demasiado limitado. En educación, a menudo se dice que con la economía y las demandas, son los trabajadores los que son flexibles, casi que no deberían cargar con ningún conjunto particular de habilidades o conocimientos porque hay que estar listo para reinventarse en cualquier momento.

Cuando profundizas en algún arte o habilidad en particular, entrenas tus poderes de concentración y percepción. Se vuelve más perspicaz acerca de estos objetos en particular, en este caso, órganos de tubos. Si todo va bien, comienza a preocuparse visceralmente por la calidad, generalmente porque no la inició en una especie de ética de preocuparse por lo que está haciendo con el ejemplo de alguna persona en particular, algún mentor, que encarna ese espíritu de artesanía.

Supongo que lo que quiero decir es que esta formación técnica, que ciertamente fue limitada en su aplicación inmediata, puede entenderse como parte de la educación en el sentido más amplio, es decir, formación intelectual y moral. Allí, creo que hay un punto más importante sobre la formación práctica para los jóvenes.

Brett McKay: Si. Esto me recuerda una conversación que tuve con una señora llamada Susan Wise Bauer. Creo que vive en Virginia, lo sé. Ella escribió un libro llamado La educación clásica que nunca tuvo. Ella hace un argumento similar de que hoy en la educación en nuestras escuelas, creemos que decirles a los niños que memoricen información de memoria como las fechas y quiénes son los personajes de los libros, no deberíamos hacer eso porque en la economía actual, ellos necesitan saber cómo pensar y se Flexible. Ella dice que cuando te saltas eso, lo más básico, y haces que la gente desarrolle opiniones ... Eso es lo que ella dice. A los niños se les enseña a desarrollar opiniones. No tienen nada sobre lo que construir su opinión, por lo que la opinión es inestable.

Matt Crawford: Si, eso esta bien. Creo que si no tienes un conocimiento real, entonces es muy difícil pensar porque te estás moviendo entre abstracciones vagas. Creo que eso es realmente cierto.

Brett McKay: Matthew, esta ha sido una conversación realmente fascinante. Realmente raspamos la superficie. Soy curioso. ¿Cuál es la conclusión para nosotros, los chicos que tal vez no vamos a comenzar una tienda de órganos barrocos o convertirnos en un tipo de motocicletas personalizadas? ¿Cuál es la conclusión para nosotros? ¿Es ponerse en contacto con lo real tanto como sea posible y alejarse de las representaciones?

Matt Crawford: Creo que cualquier actividad que te lleve a cooperar y entrar en conflicto con otras personas se convierte en gran parte de esto, así que simplemente practicar deportes, tocar música con otras personas, cocinar una comida. Este es un consejo muy obvio que no sorprenderá a nadie. No hay nada nuevo aquí, pero parece que las verdaderas satisfacciones que obtenemos en la vida son cuando hacemos cosas que son reales en el sentido de que no se trata de una experiencia fabricada que se ha diseñado a tu alrededor simplemente para gratificar tu estado de ánimo por ciertos tipos de estimulación. . Parece que necesitamos algún tipo de gran, gran punto aquí para terminar.

Brett McKay: No. Tiene sentido. Es un buen recordatorio para las personas. Leerlo no solo me ha ayudado, sino que también me ha hecho pensar en cómo soy padre y en ser consciente de si estoy dejando que mi hijo pase demasiado tiempo en el iPad, aunque solo tenga una cantidad limitada de tiempo. Tal vez necesite apagar eso y sacarlo afuera y experimentar cosas que lo frustran. Supongo que la otra conclusión es que no dejes que tus hijos vean Mickey Mouse Clubhouse.

Matt Crawford: Dios, sí. Consigue algunos viejos Tres chiflados o esos viejos dibujos animados violentos de Correcaminos porque, en primer lugar, son realmente divertidos.

Brett McKay: Ellos son graciosos. También te enseña algo que el mundo no siempre te va a salvar. Matthew, ¿dónde puede la gente aprender más sobre tu trabajo?

Matt Crawford: Tengo un sitio web. Es matthewbcrawford.com, sin punto después de la B como en boy. Tengo enlaces a algunos de mis escritos más breves, para que puedan probarlos si lo desean. Luego, desde allí, hay un enlace a mi tienda. Si está buscando repuestos personalizados para motocicletas, sí, contácteme.

Brett McKay: Frio. Matthew Crawford, muchas gracias por tu tiempo. Ha sido un placer.

Matt Crawford: Sí, gracias por invitarme, Brett.

Brett McKay: Mi invitado de hoy fue Matthew Crawford. Es el autor del libro The World Beyond Your Head. Puede encontrarlo en amazon.com y en las librerías de todas partes. Puede encontrar más información sobre el trabajo de Matthew en matthewbcrawford.com. Consulte nuestras notas del programa en aom.is/crawford para obtener enlaces a recursos donde puede profundizar en los temas que discutimos hoy en el programa.

Eso concluye otra edición del podcast Art of Manimony. Para obtener consejos y sugerencias varoniles, asegúrese de visitar el sitio web Art of Manimony en artofmanimony.com. Si disfrutó de este programa y obtuvo algo de él, le agradecería que nos brindara una reseña en iTunes o Stitcher, ya que eso nos ayudará a promover el programa. Como siempre, agradezco su continuo apoyo. Hasta la próxima, este es Brett McKay diciéndote que te mantengas varonil.