Podcast # 293: Hacer más con menos

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¿Alguna vez se ha dicho a sí mismo: 'Si tan solo tuviera más tiempo, más dinero o más conexiones, entonces podría poner en práctica los grandes planes que tengo para mi vida'?

Bueno, mi invitado en el podcast está aquí para decirles que esos recursos adicionales en realidad podrían lastimarlo más a largo plazo que si simplemente aceptaran y usaran lo que ya tienen a mano. Su padre es Scott Sonenshein, es profesor de gestión empresarial en la Universidad de Rice y su último libro es Estirar: desbloquee el poder de menos y consiga más de lo que jamás imaginó. Scott destaca los estudios de casos del mundo empresarial que muestran que las empresas que intentan obtener más recursos, como dinero o empleados, en realidad tienen una tasa de fracaso más alta que las empresas que intentan arreglárselas con los recursos que ya tienen a su disposición.


Hoy en el programa, Scott y yo discutimos por qué buscar más recursos a menudo conduce al fracaso, y por qué aprender a estirar y usar lo que tiene puede brindarle una ventaja competitiva en los negocios y en la vida. Scott luego comparte información que ha obtenido del mundo de los negocios sobre cómo el principio de estiramiento puede ayudarlo a lograr sus objetivos personales. Luego profundizamos en la ciencia de por qué las restricciones nos hacen más creativos y rudimentarios, por qué la planificación está sobrevalorada (y por qué debería dar prioridad a la acción) y por qué es tan difícil de esforzarse, aunque intuitivamente sabemos que tiene muchos beneficios. .

Mostrar lo más destacado

  • Chasers vs Stretchers y cómo cada tipo de persona / empresa se propone alcanzar sus objetivos
  • Recurso acumulación vs recurso asignación
  • Las excusas comunes que vienen con Chasing
  • Lo que se necesita para dejar de perseguir y pasar a estirarse
  • Los atributos de las camillas
  • Aceptar las limitaciones y cómo nos hacen más creativos
  • Que tan solo pensando acerca de las limitaciones puede ayudarlo a tener éxito y a resolver problemas
  • La diferencia entre frugalidad y bajo costo, y usar los recursos de manera inteligente
  • Cómo no dejar que la frugalidad se convierta en avaricia
  • Por qué es importante la aportación de personas externas
  • El mito que nos contamos sobre no saber lo suficiente para saltar a un determinado objetivo o campo de trabajo.
  • Lo que los camiones de comida pueden enseñarnos sobre el estiramiento
  • Por qué los planes están sobrevalorados, la importancia de tomar medidas y cómo equilibrar los dos
  • Sobre llevar un diario de sus acciones y lo que ha aprendido a lo largo del camino
  • Por qué está bien tener expectativas altas y positivas para uno mismo
  • El poder de las pequeñas victorias y la aceptación de lo que tenemos delante
  • Una cosa que una persona puede hacer hoy para convertirse en camilla en lugar de cazadora

Recursos / Personas / Artículos mencionados en un podcast

Estiramiento de Scott Sonenshein.


Tramo está repleto de fascinantes estudios de casos e interesantes investigaciones sobre cómo arreglárselas con menos puede conducir a más éxito en los negocios y en la vida. El libro realmente hace un buen trabajo al eliminar las malas excusas que tienes para no seguir adelante con tus metas.



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Leer la transcripción

Brett McKay: Bienvenido a otra edición del Podcast El arte de la masculinidad. ¿Alguna vez te has dicho a ti mismo, 'Hombre, si tan solo tuviera más tiempo, más dinero o más conexiones, podría comenzar a poner en acción esos grandes planes que tengo para mi vida'? Bueno, mi invitado de hoy en el podcast está aquí para decirle que esos recursos adicionales en realidad podrían lastimarlo más a largo plazo que si simplemente acepta y usa lo que ya tiene a mano. Su nombre es Scott Sonenshein, es profesor de Gestión Empresarial en la Universidad de Rice, y en su último libro Stretch: Unlock the Power of Less and Achieve More Than You Ever Imagined, destaca los estudios de casos del mundo de los negocios que muestran que las empresas que tratar de conseguir más recursos como dinero o los empleados en realidad tienen una tasa de fracaso más alta que las empresas que intentan arreglárselas con los recursos que ya tienen a su disposición.

Hoy en el programa, Scott y yo discutimos por qué perseguir más recursos a menudo conduce al fracaso y por qué aprender a estirar y usar lo que ya tiene, Scott luego comparte las ideas que ha sacado del mundo de los negocios y cómo este principio de estiramiento puede ayudarlo. alcanzar sus metas personales. Luego profundizamos en la ciencia de por qué las restricciones nos hacen más creativos y rudimentarios, por qué la planificación está sobrevalorada y por qué debería dar prioridad a la acción, y por qué es tan difícil esforzarse, aunque intuitivamente sabemos que conlleva muchos beneficios. Gran espectáculo lleno de conocimientos reales. Una vez finalizado el programa, consulte las notas del programa en AOM.is/stretch.

Scott Sonenshein, bienvenido al espectáculo.

Brillo Solar: Muchas gracias por invitarme.

Brett McKay: Eres el autor de un libro llamado Stretch: Desbloquea el poder de menos y logra más de lo que jamás imaginaste, y realmente es uno de los mejores libros que he leído este año. Solo contiene toda esta información útil, y son solo estas curiosidades interesantes y estudios de casos. Por lo tanto, se trata de cómo las empresas, los individuos, logran tener éxito en su carrera o en su industria, y usted comienza con el libro, hay dos formas. Hay estiramientos, de los que hablaremos aquí en un momento, y persecuciones. Y usted argumenta que la forma en que muchas empresas o personas se comportan de manera productiva en la vida, obteniendo el éxito que desean, es persiguiendo. ¿Puede describir cuáles son los rasgos de un cazador y simplemente darnos un recorrido a través de eso?

Brillo Solar: Persiguiendo es la idea de que necesitamos más recursos para tener éxito. Así que orientamos toda nuestra vida, todos nuestros modelos de negocio, a tratar de absorber tantos recursos tan rápido como sea posible, y aprendí esto de primera mano. Durante el auge de .com y la posterior caída en Silicon Valley, salí para unirme a una startup y definitivamente estaba persiguiendo. Me prometieron mucha riqueza, todos estaban pasando por estas OPI y yo salí y las organizaciones estaban haciendo lo mismo porque todo el modelo era: 'Recaudemos tanto dinero como podamos, traigamos tantos empleados como podemos ”, y en lugar de construir algo sostenible, ya sea un negocio sostenible, una carrera sostenible o incluso una vida sostenible, todo este modelo funcionó siempre y cuando alguien escribiera el cheque. Y cuando la gente dejó de emitir cheques y el mercado colapsó, no te quedó mucho.

Y ahí es donde se me ocurrió la idea de perseguir, y perseguir se impulsa principalmente a través de lo que llamamos 'comparaciones sociales'. Y esa es la sensación de que miras a tus vecinos, tus amigos, tus colegas en el trabajo y piensas que necesitas las mismas cosas para tener éxito. Así que concentras gran parte de tus esfuerzos en tratar de conseguir estas cosas, mientras tanto pasas por alto las metas más importantes que tienes delante.

Brett McKay: Bien, y todavía ves el modelo de persecución hoy en Silicon Valley con el capital de riesgo, ¿verdad? Son solo las empresas las que están tratando de obtener la mayor cantidad de efectivo posible. Como todo el mantra, hay algo como, 'El flujo de efectivo resuelve todos los problemas', gastarlo en salarios altos, beneficios para sus empleados, pero muchas de estas empresas ... ¿Cuál es la tasa de éxito de las empresas tecnológicas financiadas con capital de riesgo? No es tan genial, ¿verdad?

Brillo Solar: Bueno, sí, veremos qué es en este ciclo más actual. Para citar una canción, parece 1999 de nuevo. Pero en el auge y la caída en que me encontraba, aproximadamente el 50% de las organizaciones que se fundaron cerraron en unos 5 años. Los que sobrevivieron adoptaron este enfoque muy diferente en torno al estiramiento, que en realidad se trata de ser ingenioso y centrarse en cómo sacar el máximo provecho de lo que ya tiene en lugar de tratar de acumular recursos. Hay que recordar que los recursos son fundamentales, nos ayudan a alcanzar las metas. No son el objetivo en sí. Pero la gente lo olvida.

Brett McKay: Y quiero decir, ¿cómo se desarrolla la persecución en nuestras vidas personales? ¿Es como, 'Oh, si solo esto fuera diferente o tuviera esto, tendría éxito', es como una mentalidad de persecución en nuestras vidas personales?

Brillo Solar: Si absolutamente. 'Si tan solo tuviera más dinero o más conexiones, podría hacer todas estas cosas'. Y luego, por supuesto, se ve perseguir mucho cuando se trata de cómo configuramos nuestros hogares. Así que mucha gente se muda a casas más grandes de lo que necesariamente lo harían porque piensan que es un símbolo de estatus, y sus vecinos lo tienen, y el problema es ... Me gusta pensar en esto como si estuvieras en la cinta y tú ' Estás tratando de llegar a alguna parte, avanzar, y ese es tu objetivo. Pero con una cinta de correr, por supuesto, no avanzas, estás trabajando duro y tus piernas se mueven, pero no estás progresando. Y luego, mientras persigues, escalas esas comparaciones.

Hablo de personas en el libro que son multimillonarios que se sienten inadecuados al hacer comparaciones con los multimillonarios. Así que subes ese dial en la cinta de correr y corres cada vez más rápido, pero sigues sin progresar más hacia tus objetivos. Y ese es el desafío de perseguir, es una carrera de ratas que la gente no quiere jugar pero terminan jugándola, porque no tienen el coraje de reconocer y tener una conversación con ellos mismos sobre lo que están intentando. para lograr en sus vidas.

Brett McKay: Creo que perseguir también puede ser un obstáculo para empezar con algo, porque lo usas como excusa. Como, 'Bueno, me pondría en forma, pero no tengo tiempo ni dinero para ir al gimnasio'. Así que siguen posponiéndolo.

Brillo Solar: Correcto, sí. Exactamente, retrasa la consecución de tus objetivos. Tengo un capítulo completo en el libro sobre eso, y usted toma esto ... Es una excusa muy conveniente para decir: 'Oh, ya sabes, no tengo una membresía en el gimnasio' o 'Tengo un conjunto inadecuado de pesas en mi casa.' Bueno, simplemente sal a caminar, a trotar o hacer algo. Y la idea con el estiramiento es que alcanzas tus metas cuando comienzas a hacer algo porque nuestro éxito no proviene de lo que pensamos o de lo que planeamos hacer, sino de lo que realmente hacemos, y perseguir es la máxima distracción y excusa para no hacer nada.

Brett McKay: Muy bien, hablemos de estiramientos. Has mencionado algunos de los atributos de las camillas, ven los recursos y lo que tienen y comienzan ahí en lugar de pensar en lo que no tienen. ¿Algún otro atributo de una buena camilla?

Brillo Solar: Una buena camilla también va a aceptar las limitaciones. Creo que cuando mucha gente piensa en las limitaciones, quieren huir de ellas porque, desde la mentalidad de perseguir, las limitaciones son malas porque nos consideramos personas dignas si tenemos muchas. Eso es lo que viene de perseguir. Pero con las limitaciones, las camillas aceptan las limitaciones y reconocen que cuando sus espaldas están contra la pared, es cuando podemos dar rienda suelta a ese MacGyver interior que creo que todos tenemos. Así que me gusta pensar en los camilleros como MacGyvering toda su vida, no solo en las cosas físicas y no solo en la forma en que lo hace, sino en pensar en todos los problemas que enfrentamos y preguntar no lo que no tengo, sino qué tengo y cómo puedo pensar en ellos de manera más creativa. Y hay una gran cantidad de investigaciones en psicología que muestran que cuando nos enfrentamos a limitaciones, cuando pensamos en la escasez, podemos ser realmente creativos con lo que tenemos y nos permite resolver problemas para los que de otra manera necesitaríamos más recursos.

Brett McKay: Y con estas limitaciones, hablas mucho sobre mucha investigación, destacas mucha investigación, cómo realmente las limitaciones pueden hacernos más creativos. ¿Algún estudio o experimento específico que le haya llamado la atención y que haya demostrado que las limitaciones en realidad nos hacen más creativos?

Brillo Solar: Sí, me gusta este estudio que analiza simplemente pensar en las limitaciones, porque la realidad es que todos probablemente enfrentamos limitaciones en nuestras vidas en algún momento. Y ahí es donde a menudo podemos entrar en la mentalidad de estiramiento, pero creo que el desafío más grande es que la mayoría de las personas en este país son relativamente afortunadas, y ¿cómo liberamos este poder de estiramiento cuando estamos en este tipo de situaciones? Entonces, en este estudio de investigación, dividieron a los participantes en dos grupos al azar. A un grupo se le dijo simplemente: 'Piensa en una época en la que eras niño y tenías muchas cosas'. Ese es el grupo de abundancia. Luego, a otro grupo se le dijo: 'Piensa en una época en la que eras niño y no tenías mucho'. Eso se llama grupo de escasez o restricción. Luego se les dio un problema, el laboratorio de computación tenía un poco de plástico de burbujas extra y necesitaban resolver un problema relacionado con el plástico de burbujas, y resulta que el simple hecho de pensar en las limitaciones permitió que las personas tuvieran ideas más creativas e innovadoras.

Y esa es una de las bellezas de la mentalidad de estiramiento, ¿no es tan difícil de entender? En primer lugar, estamos familiarizados con el estiramiento cada vez que enfrentamos una restricción real. Ahí es donde podemos entrar en esto. Personas a las que me refiero, multimillonarios que crecieron en tiempos difíciles y que pudieron construir negocios realmente exitosos utilizando las lecciones de estiramiento que obtuvieron cuando estaban pasando por tiempos difíciles. Pero incluso cuando somos relativamente afortunados, el simple hecho de pensar en las limitaciones puede llevarnos a un tipo similar de espacio mental para que nosotros también podamos encontrar el éxito en todo momento.

Brett McKay: Así que sí, si se encuentra en una posición afortunada, debe pensar más en establecer esas limitaciones por sí mismo. Eso requiere un poco de fuerza de voluntad, me imagino.

Brillo Solar: Se necesita fuerza de voluntad y también creo que se necesita mucho coraje porque, de nuevo, si pensamos que la mayoría de las personas están operando con esta mentalidad de persecución, al tener limitaciones, estás tratando de decir: 'Bueno, tal vez soy inferior porque juzgo lo valioso que soy como persona o lo importante que es mi negocio en función de nuestros recursos. ¿Por qué querría ponerme a mí mismo bajo restricciones? ' Observa la forma en que evolucionaron muchas organizaciones de empresas emergentes, que comienzan como una puesta en marcha de garaje, que es la clásica HP en Silicon Valley. Y luego se mudan a estas hermosas y elaboradas sedes porque creo que quieren mostrarse a sí mismos y al resto del mundo que lo han hecho realmente grande. Mientras tanto, envían todas estas señales a sus empleados que dicen: 'Oye, está bien desperdiciar recursos, mira todas las cosas que tenemos. Vivimos en una tierra de abundancia ”. Y el desafío es, y estoy hablando de muchas de las startups unicornio que ves en este momento, que en realidad no generan dinero. Gastan mucho dinero, pero no ganan mucho dinero. Y envían todas estas señales y crean una cultura de desperdicio, y cuando alguien deja de escribir el cheque, va a tener muchas dificultades para adaptarse.

Brett McKay: Creo que hay una cita, olvidé quién lo dijo, es algo así como, 'Las grandes naciones comienzan estoicas y mueren epicúreas'.

Brillo Solar: Si.

Brett McKay: Comienzan muy resistentes y rudos, pero luego la razón por la que mueren es porque el éxito que obtuvieron de esa pelea eventualmente los mata.

Brillo Solar: Sí, lo consideran inferior.

Brett McKay: Correcto. Entonces, además de las limitaciones, ¿hay otros atributos de una camilla?

Brillo Solar: Sí, otra parte importante es esta idea de propiedad, y cómo las camillas adoptan lo que tienen desde una postura psicológica de propiedad. Así que he realizado una investigación que analiza a los empleados minoristas, y no pensarías en los empleados minoristas como aquellos que tienen mucha propiedad. Apenas se les paga por encima del salario mínimo y no tienen participaciones en acciones ni nada de eso. Pero lo que encontré en esta investigación de esta gran cadena de tiendas es que si los empleados pueden entrar en ese espacio mental donde literalmente sienten que poseen los recursos en sus tiendas, pueden resolver problemas de manera más creativa y efectiva.

El desafío, por supuesto, es que tendemos a quitarle la propiedad a los empleados. Nos gusta ponerles un límite de burla, esperamos que las personas no se desempeñen lo mejor posible, por lo que desarrollamos muchos mecanismos de control para monitorear a los empleados y quitarles la discreción, y como resultado terminamos obteniendo empleados que están controlados. y no tome medidas discrecionales que puedan ayudar a la organización. Entonces propiedad, cuando sientes que eres dueño de las cosas que te rodean. Y eso es difícil, es difícil de entender en el trabajo porque la mayoría de nosotros no trabajamos para nosotros mismos, trabajamos para otras personas y no somos dueños del escritorio en el que estamos trabajando, no somos dueños de las herramientas que estamos. trabajando, no somos dueños de la computadora en la que estamos trabajando. Pero si puedes entrar en ese espacio en el que sientes que eres el dueño de este tipo de cosas, podrás encontrar soluciones más creativas.

Y luego, otro aspecto importante de la mentalidad es la frugalidad, y se trata de cómo utilizar los recursos de manera eficaz. Ser buenos administradores. Tendemos a combinar la frugalidad con la baratura, y son dos cosas muy diferentes desde la perspectiva del psicólogo. Cuando las personas son baratas, les duele gastar dinero. Tienen esta mala reacción en sus entrañas, por lo que no pueden desprenderse del dinero. Ese no es el boleto para una vida exitosa o un negocio exitoso porque no vas a hacer indulgencias y nos gusta complacernos a veces, no hay nada de malo en eso. Tampoco va a invertir en su negocio porque tiene miedo de gastar dinero. Sin embargo, cuando somos frugales, es una psicología muy diferente. Nos complace utilizar el dinero y otros recursos con prudencia. Por tanto, se trata de conseguir un buen trato, se trata de utilizar los recursos de forma eficiente. Y ese es el camino que suele ser el camino no solo hacia una buena vida, sino también hacia un negocio exitoso.

Brett McKay: Bien, retrocedamos a esta idea de propiedad. Entonces, es un aspecto importante de una camilla, por lo que si eres un empleador o un empleado y estás escuchando esto y dices: 'Quiero eso, porque sé que puede hacerme más efectivo . ' ¿Cómo se hace para crear esa cultura en una empresa? ¿Esa cultura de propiedad?

Brillo Solar: Entonces, comienza con la confianza y la confianza en la primera línea de que pueden tomar decisiones. Porque si lo piensas bien, las personas más cercanas a tus productos, más cercanas a tus clientes, son tus empleados de primera línea. Sin embargo, les quitamos gran parte de su capacidad para usar esa información porque no confiamos en ellos. Entonces, comenzar una cultura de propiedad es realmente un desafío de liderazgo, es un desafío que establece un entorno que dice: 'Oye, te vamos a empoderar, vamos a confiar en ti para tomar buenas decisiones y vamos para darte el beneficio de la duda '. Ahora, por supuesto, algunas personas se aprovecharán de eso, y eso siempre será un resultado negativo y hay formas de hacerlo. Pero la mayoría de las personas quieren contribuir al trabajo, quieren ayudar a sus organizaciones, pero no confiamos en ellos.

Entonces, en una parte de mi investigación, fui al gerente de tienda más exitoso de esta cadena de tiendas, y era una boutique de moda femenina, y le pregunté: '¿Qué es lo que te permite tener tanto éxito?' Y me contó una historia sobre el momento en que compró un vestido de mierda, nadie quiso comprarlo. La tienda tenía mucho, se estaba cayendo de las perchas y la mayoría de la gente se resignaba y decía: 'No puedo tener éxito en este tipo de entorno, tengo basura para vender, así que voy a esperar hasta que llegue algo mejor '. Bueno, lo que hizo este tipo fue que tomó un par de tijeras, cortó las correas, lo enrolló, le puso un lazo e hizo un letrero que decía 'ropa de playa'. Y pasó de ser un último vendedor a un best seller. Ahora, muchas empresas, eso probablemente haría que te despidieran. Eso se llamaría dañar el producto, ¿verdad? Pero lo que hizo esta empresa fue empoderar a personas como él para tomar este tipo de decisiones que eran buenas para su tienda, así como para la empresa más grande.

Brett McKay: Entonces, esa propiedad, parece, le da a la persona un lugar de control interno, ¿verdad? Que tienen el control de su

Brillo Solar: Exactamente.

Brett McKay: Volviendo a la frugalidad, pensé que esta era una sección realmente genial. La frugalidad es que disfruta gastando dinero, pero lo disfruta cuando se gasta sabiamente y ahorra dinero. Entonces, ¿cómo lo evitas, porque sé que cuando he estado en mis rachas frugal, a menudo se desliza hacia la avaricia en la que solo pellizco cada centavo y no es agradable, pero de alguna manera me convierto en este Scrooge McDuck donde disfruto? contando mis monedas, ¿verdad? ¿Cómo evitas que la frugalidad caiga en la avaricia?

Brillo Solar: Creo que tienes que recordarte a ti mismo cuáles son tus objetivos, y es un poco irónico, pero si lo piensas, la persona barata en realidad no es muy diferente del perseguidor porque el perseguidor está muy preocupado por la acumulación y se está yendo. y tratando de adquirir recursos, contando esos recursos. En muchos aspectos, eso es lo que está haciendo la persona tacaña, están acumulando sus recursos, están acumulando su dinero, están contando, quiero decir, literalmente estás contando esas monedas, y mientras tanto, los números pueden estar aumentando, es posible que tenga más dinero, puede que tenga más monedas o más de lo que esté tratando de maximizar, pero no las está utilizando para sus objetivos. Y nuevamente, al final del día, lo que nos importa es usar nuestros recursos para lograr metas. No solo para obtener más recursos, ese sería un objetivo bastante extraño. Los recursos son fundamentales. Entonces, si nos recordamos cuáles son nuestros objetivos reales, podemos acercarnos más a la parte frugal del espectro que a la parte barata.

Brett McKay: Sí, y resaltas, supongo que es un administrador de fondos de cobertura o algo así, pero era súper ... Es un gran pincher.

Brillo Solar: Sí, este es un tipo que tiene millones y millones de dólares y tiene su propio banco de inversión, y vive en esta casa en ruinas con un techo con goteras. No parece querer que un profesional repare el techo, se lo ha visto en su techo tratando de repararlo él mismo. La casa está tan deteriorada que el moho ha comenzado a infestarla, por lo que su esposa no quiere pasar una noche en esa casa. Mientras tanto, este tipo fácilmente podría arreglarlo. Su negocio funciona de la misma manera en que no quería arreglar la alfombra, la gente se tropezaba por todos lados. Uno de sus reguladores multó a su empresa por problemas de cumplimiento, no porque hubo mala voluntad, sino porque era muy tacaño y no invirtió en cumplimiento. Y este es el ejemplo clásico de alguien que es tacaño. Él está contando su dinero, no lo está usando para enfocarse en metas que yo diría que serían sus metas más significativas, y eso lo ha desplazado por completo de vivir, creo, el tipo de vida que la mayoría de nosotros consideraría querer vivir.

Brett McKay: Y supongo que para contrastarlo sería alguien como Warren Buffett. El tipo es un multimillonario, pero parece bastante frugal, como si no le importara gastar dinero siempre que se gaste sabiamente.

Brillo Solar: Sí es cierto. Y, por supuesto, está donando la mayor parte de su dinero a organizaciones benéficas, y creo que podemos aprender mucho de los empresarios exitosos que adoptan este enfoque. Hay un par de otros que describo en el libro, uno es Dick Yuengling, quien fundó una empresa de cerveza muy exitosa. En realidad, es el mayor productor de cerveza nacional de Estados Unidos en este momento con producción nacional, y es realmente frugal. Reutiliza las tazas de café de espuma de poliestireno y conduce un automóvil muy modesto. Es uno de los 500 hombres más ricos según la revista Forbes y ha inculcado su cultura en toda su empresa.

Y lo mismo para este tipo con el nombre de Bob Kierlin que, ya sabes, hace algunas cosas bastante extremas en el lado de la frugalidad, como no reembolsar los gastos cuando los empleados viajan o no reembolsar las comidas cuando viajan porque, por supuesto, necesitan hacerlo. comer. Pero la otra cara de la moneda es que toma ese dinero y lo invierte en su gente, les da mejores salarios, bonificaciones, muchas oportunidades y razona: “Mira, si yo pago la cuenta cuando comen, son van a terminar comiendo de una manera que no lo harían si fuera su dinero, así que déjelos gastar su dinero y se lo devolveré de otras maneras '.

Y, por cierto, este tipo también dona mucho dinero a la caridad, aunque a menudo de forma anónima. Y puedes comparar eso con las personas que quieren ese glamour y quieren todo el reconocimiento, quieren poner edificios elegantes y poner sus nombres en las cosas. Sabes, es un tipo de mentalidad muy diferente sobre cómo piensas sobre los recursos. Uno realmente se trata de pensar en esos objetivos y en lo que quieres para vivir la mejor vida, y el otro creo que está impulsado en gran medida por esta mentalidad de persecución de estatus. Así que incluso dar regalos se convierte en quién puede construir el edificio más bonito. Quiero superar a mi amigo que acaba de donar mucho dinero y quiero construir un edificio aún mejor.

Brett McKay: Así que sí, hay algunos estudios de casos excelentes sobre la frugalidad, por lo que la gente debe consultar el libro para obtener eso. Otro atributo de las camillas, que mencionaste en el libro, es que valoran las aportaciones de los forasteros. Entonces, ¿qué hace que un forastero sea un forastero primero, vayamos allí?

Brillo Solar: Un forastero es alguien que no sabe mucho sobre un área específica en la que se le pide que resuelva un problema.

Brett McKay: Bueno, entonces, ¿cómo pueden los forasteros resolver problemas si no saben mucho sobre esa área en la que están trabajando?

Brillo Solar: Bueno, esto nuevamente es una de las bellezas del poder del marco de estiramiento. Porque de nuevo, tienes razón, nuestra intuición sería que querrías que las personas que más saben estén resolviendo problemas, que estén en tus equipos. Pero resulta que eso no es lo que muestra la investigación. Entonces, hay estudios que analizan diez países diferentes, 166 laboratorios científicos y era una pregunta muy simple que los investigadores estaban haciendo con una predicción bastante sencilla, como se podría pensar. “¿Cuánto conocimiento científico en un dominio determinado conoce alguien? ¿Cuánto predice ese conocimiento qué tan bien pueden resolver ese problema en ese dominio? ' Resulta que hay una relación, es una relación fuerte, pero es negativa. Cuanto más supiera alguien sobre un dominio, menos probable era que resolviera un problema. Por tanto, era más probable que los biólogos resolvieran los problemas de química y viceversa.

Y hay una razón para eso. La razón es que, cuando tenemos un conocimiento profundo en un área, tendemos a enfocarnos y tratar de resolver los problemas de manera tradicional. Cuando tenemos menos información, podemos importar diferentes perspectivas y no dejarnos cegar por nuestra experiencia. Sin embargo, eso es difícil de entender para la gente, piensas que ha habido mucha popularidad del trabajo de Malcolm Gladwell en Valores atípicos y él habla de cómo se necesitan 10,000 horas para ganar competencia en hacer algo. Y lo que encuentro en mi trabajo, se llama la regla multicontexto o multicontextual, y la amplitud de la experiencia es lo más importante cuando tienes problemas complejos.

Entonces, si observa una investigación que muestra la relación entre la cantidad de horas que pasa practicando algo y el rendimiento, para juegos como el ajedrez, esa relación es de aproximadamente el 26%. Eso no está mal, pero probablemente sea mucho menos de lo que hubiera predicho. Cuando se dedica a los deportes, es como un 18%. Trabajo y educación, está por debajo del 5%. Y el patrón es a medida que avanzamos hacia actividades más estructuradas donde las reglas del juego siempre son conocidas por las actividades menos estructuradas, pero las actividades que pasamos la mayor parte de nuestras vidas haciendo, aprendiendo y trabajando, el papel de la experiencia y la práctica tiene cada vez menos importancia. un impacto. Y es la misma razón por la que los expertos abordan los problemas de formas tan específicas que cuando las reglas siempre cambian, están aplicando marcos que tal vez ya no tengan sentido. Y es por eso que necesitamos personas externas en los equipos.

Brett McKay: Y esta es como una idea realmente poderosa, porque volviendo a la mentalidad de perseguir, muchas veces una excusa que usamos para comenzar un negocio o para hacer algo es como, 'Bueno, simplemente no sé lo suficiente. Necesito saber más sobre este tema, así que voy a investigarlo más ”, muchas personas hacen eso cuando comienzan un negocio. 'Tengo que investigar este negocio cada vez más y más', y lo que está diciendo es que en realidad podría no ser útil y, de hecho, podría ser contraproducente.

Brillo Solar: Así es, y pasé algunos años haciendo un estudio sobre camiones de comida gourmet, que fue uno de los proyectos de investigación más divertidos que tuve que hacer. Quiero decir, gané 15 libras haciendo esta investigación, por lo que tuve que trabajar muy duro para perder, pero estas son organizaciones increíblemente limitadas y te sorprendería, pero la mayoría de ellas tienen muy poca experiencia en la cocina. Tienen muy poca experiencia en el negocio de los restaurantes, muchos de ellos estaban tratando de reinventar sus carreras, venían de TI, entrevisté a maestros, personas que solo eran emprendedores en serie, toda una diversidad de personas, pero muchos de ellos tenían cero experiencia en restaurante. Pero de lo que se dieron cuenta es de que la falta de experiencia, pero el conocimiento que tenían de otras áreas, les permitió idear nuevas formas de pensar sobre su comida, nuevas formas de operar su negocio. Entonces, no es que no sepan mucho, es que saben un poco sobre muchas cosas diferentes, y eso les da una perspectiva muy importante no solo para comenzar un negocio, sino para tratar de resolver cualquier tipo de problema.

Brett McKay: Y también hablas en el libro de que traer una perspectiva externa a tu vida o tu negocio no requiere que necesariamente encuentres seres físicos que son extraños, ¿verdad? Como si pudieras hacer eso en tu propia vida con solo leer ampliamente desde diferentes dominios, diferentes perspectivas, viajando, obteniendo nuevas experiencias tú mismo para que puedas traer eso de vuelta a tu propia vida.

Brillo Solar: Sí, o incluso en el trabajo. Quiero decir, ¿cuántas personas pensarían en ir a una conferencia en una industria diferente? Pero me refiero a muchos de los problemas que estamos resolviendo en el trabajo, son problemas similares y paralelos en industrias vecinas, pero nunca hablamos con personas de esas industrias. O ve a almorzar con alguien que tenga tu mismo trabajo en una empresa diferente. Imagina todas las cosas que puedes aprender. Pero nos gusta hablar con personas que son como nosotros.

Brett McKay: O como ese gran libro sobre los laboratorios Dell y toda la productividad que tuvieron durante los años 50 y 60 y una de las cosas que atribuyeron a esa productividad y a todos estos desarrollos como láseres, quiero decir que fue una locura lo que desarrollaron, fue que hubo esta mezcla entre diferentes departamentos y pudieron combinar estas ideas solo dentro de su propia fuerza laboral.

Brillo Solar: Sí, ese es un gran ejemplo.

Brett McKay: Así que uno de mis capítulos favoritos de su libro trata sobre la acción y no sobrevalorar los planes. Ese es uno de los atributos de las camillas. En realidad, no planean tanto, simplemente comienzan a actuar y luego se dan cuenta de las cosas después de tomar medidas. Pero aquí está la cuestión, es contrario a la intuición porque muchos de los consejos comerciales que existen son que necesitas sentarte, necesitas crear este plan de negocios detallado. Antes de hacer un proyecto, debe trazar los pasos que va a seguir para completar el proyecto. Entonces, ¿cómo los planes realmente nos impiden obtener el éxito que queremos? ¿Cómo puede evitar que avancemos?

Brillo Solar: Si cree que lo que está en juego en la planificación es mayor, imagine que es una gran empresa y está siguiendo su plan de cinco años, plan estratégico, la realidad es que lo que muestra la investigación es que esos planes tienen muy poco impacto. en el rendimiento y, según el estudio que analice, a veces incluso perjudican el rendimiento. El desafío es que cinco años es mucho tiempo. Es realmente difícil imaginar dentro de dos años donde el mundo en el que vivimos ahora mismo a veces transcurre casi cada hora en términos de lo que se está desarrollando.

Entonces, cuando vives en mucha incertidumbre, los planes son realmente engañosos porque lo que sucede es que haces suposiciones sobre cómo será el mundo, cómo será tu vida, cómo será tu mercado, qué su competencia se verá como muchos, muchos años en el futuro. Y las probabilidades de que ese mundo o esos mercados se vean como usted cree que se verán son bastante escasas. Pero te engañas pensando que así es como funcionará el mundo porque eso es lo que pones en tu plan. Así que te apegas a tu plan y sigues avanzando como si estuvieras viviendo en una realidad porque pensaste que la realidad es lo que va a suceder. Entonces, cuando nos estiramos, nos damos cuenta de que planificar, en muchos aspectos, es una gran pérdida de tiempo. Y dos, en lo que queremos enfocarnos es en una acción más espontánea que nos permite aprender sobre el presente en lugar de pasar por la frívola actividad de intentar predecir el futuro.

Brett McKay: Hago mucha planificación. Trato de planificar mi día y nunca sale según lo planeado, nunca. Una de las cosas que encontré con la planificación, la trampa a la que puede llevarte, es que te hace sentir que estás haciendo algo aunque no estés haciendo algo. Así que puedes darte una palmada en la espalda porque hiciste este increíble plan, pero luego terminas sin hacer nada al respecto porque ya sentiste que lograste algo con tu plan.

Brillo Solar: Sí, y tendemos a pensar que tenemos éxito basándonos en nuestros planes cuando la realidad es que tenemos éxito por lo que hacemos, no por lo que planeamos hacer, pero lo olvidamos.

Brett McKay: Necesitas hacer un poco de planificación, ¿verdad? En el libro hablaste de que una de las desventajas de esta acción sobre los planes es no tener una dirección, básicamente deambular. Entonces, ¿cómo se logra un equilibrio entre tomar medidas y planificar un poco para no andar entre la maleza?

Brillo Solar: Sí, es un equilibrio muy importante que lograr y, obviamente, hay algunas cosas en la vida que aún debes planificar. Necesita planificar la jubilación, necesita planificar la educación de sus hijos. Entonces, estas son cosas en las que la planificación es importante. El punto del marco de estiramiento es que planificamos en exceso en muchos aspectos diferentes. Entonces, la forma de equilibrarlo es asegurarnos de que estamos aprendiendo, y lo que separa a las personas que pueden actuar de manera espontánea con éxito de las que no lo hacen es que aprenden y hacen ajustes. Y lo que quiero decir con eso es que si piensas, ya sea en tu negocio o en tu vida, se trata de probar cosas diferentes y luego reflexionar sobre lo que acaba de suceder y luego hacer ajustes.

Así que hablo de una empresa, JC Penny, en el libro, y Ron Johnson era su CEO, provenía de Apple y tenía mucho éxito en la tienda minorista de Apple. Él fue quien inventó el Genius Bar, y era un actor muy improvisador, tenía este presentimiento sobre Genius Bar y lo siguió y resultó ser genial. Bueno, nuestros instintos también pueden estar equivocados, y en su caso en JC Penny, literalmente apostó la granja a una nueva estrategia para deshacerse de los descuentos tradicionales que tendrías en los grandes almacenes e ir a precios bajos todos los días.

Luego lo probó, lo encendió todo al mismo tiempo, y como el día en que estaban llegando, claramente no estaba funcionando. Y él se duplicó, y lo que hacemos mucho cuando estamos persiguiendo es que empezamos a tirar buen dinero tras malas ideas porque pensamos que si gastamos suficiente dinero en algo eventualmente podemos darle la vuelta. Debido a que tenía este instinto que decía que los precios bajos todos los días es el camino que vamos a seguir, y a medida que llegaban más, y más y más datos, se mantuvo fiel a eso hasta que finalmente fue despedido. Ya sabes, lo que estaba haciendo era saltar, o actuar, pero no aprender. Y si no vamos a aprender cuando estamos haciendo esta acción espontánea, vamos a tener muchos problemas. Así que tenemos que adoptar una mentalidad de aprendizaje si vamos a abandonar el plan.

Brett McKay: Correcto. Creo que un ejercicio que mencionaste en el libro que puedes hacer, y en cierto modo aludiste a él en tu respuesta, fue que, ya sabes, lleva un diario de lo que hiciste y luego escribe lo que aprendiste de eso, ¿verdad? Como, 'Tomé estas acciones y luego esto es lo que aprendí al tomar esas acciones'. Y luego básicamente tienes un registro, te permite planificar hacia atrás de alguna manera.

Brillo Solar: Sí, te da ese plan retrospectivo, y lo que me gusta que la gente haga es comparar ese plan retrospectivo con lo que hubiera sido su plan prospectivo. Y tengo la sensación de que lo que suele pasar es que no se ven iguales. Pero lo que ves es que todavía tiende a haber una estructura hacia tu día, y ese es un punto importante a destacar, es que cuando digo que debes actuar espontáneamente no estoy diciendo que debes deslizarte por el asiento de tus pantalones y no debería tener ninguna estructura, y este plan retrospectivo es esa estructura.

Si incluso miras la música jazz, que a menudo se presenta como el ejemplo clásico de improvisación, todavía hay mucha estructura en esa música, ya sea el ritmo, la forma en que se comunican y se coordinan al mirarse. y todas esas cosas. Así que no estoy diciendo que simplemente salga y deje que las cosas vuelen, lo que estoy diciendo es que aprenderá que cuando pase el día y sea más espontáneo, se abrirá a nuevas experiencias. Pero es muy importante que aprenda de esas experiencias y haga ajustes para que pueda mejorar constantemente. Y cuando creas este plan retrospectivo, nos disciplina para reflexionar sobre cómo fue nuestro día, lo que aprendimos actuando de manera más improvisada.

Brett McKay: Otro atributo de las camillas del que hablas es tener altas expectativas de ti mismo. Entonces, ¿qué dice la investigación sobre tener altas expectativas para usted, su empresa o sus empleados?

Brillo Solar: Las expectativas terminan dando forma a gran parte de nuestro comportamiento. El desafío es que a menudo establecemos expectativas negativas. Así que digamos que un día llegamos tarde al trabajo. O digamos que uno de nuestros empleados llega tarde al trabajo un día. ¿Qué pensamos de inmediato? Bueno, ellos no son responsables, deberían haberse ido temprano. O si estamos en la tienda y vemos un resbalón extraño, ¿qué pensamos? Pensamos, bueno, son un poco torpes. Ahora bien, si estuviéramos en esas mismas situaciones, llegáramos tarde al trabajo, habríamos sabido que nos quedamos atrapados en la autopista en un accidente grave, o hubiéramos sabido que había un charco en el suelo que no miramos. . El desafío es que cuando miramos los comportamientos de otras personas, no tenemos acceso a sus situaciones. Así que no sabemos que se quedaron atascados en el tráfico debido a un accidente, no sabemos que había un charco en el suelo y por eso se resbalaron.

Por eso, como no tenemos acceso a esto, explicamos su comportamiento en función de los atributos individuales. Entonces, cuando observamos un mal comportamiento, eres responsable y ellos son torpes. Y eso es lo que hacemos con muchas expectativas en el trabajo, asumimos lo peor de las personas. Podríamos escuchar, 'Oh, este tipo es un idiota'. No lo conozco, pero ¿qué pasa cuando lo conocemos? Vamos a interactuar con él de formas que cumplan esa profecía, que en realidad lo conviertan en un idiota, ya sea nuestro lenguaje corporal o la forma en que lo miramos o cuán bruscos podemos ser cuando hablamos con él. .

Entonces, con el estiramiento, queremos reemplazar este tipo de expectativas negativas con lo que yo llamo profecías positivas. Y las profecías positivas son cuando le damos a las personas el beneficio de la duda y esperamos que puedan desempeñarse al más alto nivel. Y la salvedad importante aquí es que queremos asegurarnos de que esas expectativas sean creíbles porque hay una delgada línea que podemos trazar entre establecer expectativas positivas que crean esta bonita profecía positiva y crear presión sobre el desempeño. Así que ha habido muchas investigaciones interesantes en los deportes que han analizado la llamada ventaja de campo local, y a menudo piensas, 'Wow, el equipo local lo hará mejor debido a esta ventaja', pero lo que tiende a suceder es que las expectativas crean esta presión de desempeño.

Entonces, si miras el juego 7 de la Serie Mundial, resulta que el equipo local generalmente no gana esos juegos. O puede ver el porcentaje de tiros libres durante los playoffs en la NBA y el equipo local tiende a hacerlo ... bueno, esos tienden a ser iguales hasta el juego 7, donde el equipo local realmente lo hace peor, y crea esa presión de rendimiento. Por lo tanto, queremos establecer expectativas creíbles y positivas que se encuentren en ese punto óptimo en el que las personas se sientan capaces de estar a la altura de esas expectativas, pero no se sienten abrumadas porque se convierte en presión.

Brett McKay: Entonces, ¿cómo se crean expectativas creíbles, profecías positivas?

Brillo Solar: Bueno, comienza con conocer realmente a sus empleados y llegar a comprender dónde pueden crecer, y comenzar de a poco. Ya sabes, si vas y comienzas con alguien y es su primer día de trabajo y le dices: 'Vas a ser la superestrella absoluta aquí', la gente podría decir: 'Oh, eso es genial, me encanta que tienen expectativas tan altas de mí y eso es un gran cumplido '. Pero eso crea una presión enorme. Entonces quieres comenzar con lo que yo llamo vientos pequeños. Entonces, en lugar de ese tipo de mensaje, puede volver con algo como: 'Sé que lo va a hacer genial en su primer proyecto' y comenzar con algo que sea un objetivo menos ambicioso, y luego gradualmente con el tiempo puede ampliar aumenta las expectativas a medida que las personas aumentan su confianza y luego esas expectativas no se verán como una presión de desempeño. Así que empezar poco a poco es la respuesta rápida.

Brett McKay: Bien, esto parece que este también podría ser un buen consejo para padres.

Brillo Solar: Sí, sería un buen consejo para padres. Tengo dos hijas, de cuatro y nueve años, y ahora mismo ponemos cargas enormes sobre nuestros hijos. Quiero decir, estamos tramando ... Usted habla de planificación, ya no estamos tramando dónde irán a la universidad, estamos tramando dónde irán a pre-k. Es una locura lo que hay ahí fuera y los niños son inteligentes, son como esponjas. Absorben esta información y ven todas estas enormes expectativas que sus padres les están poniendo, y creo que estos niños tienden a agotarse a medida que crecen y, finalmente, se rebelan porque simplemente se rompen bajo la presión. ¿Quién quiere configurar la vida de alguien así? Entonces, nuevamente, comience con algo pequeño, desea expectativas buenas y positivas, y gran parte de esta investigación está en la educación y muestra que puede hacer que los niños sean más inteligentes si les da expectativas positivas, pero no se exceda.

Brett McKay: Hemos estado hablando de los beneficios del estiramiento, ¿verdad? Poner las acciones sobre la planificación, ser frugal, pensar en los recursos que tiene a mano en este momento en lugar de en los recursos que no tiene. El estiramiento tiene todos estos beneficios, ¿por qué tanta gente persigue? Porque creo que la gente entiende intuitivamente que 'Sí, es una gran idea', pero no lo hacen. ¿Porqué es eso?

Brillo Solar: No lo hacen porque tienen muchas señales en nuestra cultura y en nuestros negocios de que perseguir es el único camino hacia el éxito y la satisfacción. Incluso piensas en conceptos como el Sueño Americano y lo que eso significa en términos de cómo debes mudarte a la casa con la cerca blanca. Bueno, tal vez haya personas que no quieran vivir en una casa y prefieran vivir en un apartamento o algo así. No hay nada de malo, cuando estás logrando tus objetivos, solo tienes que pensar cuáles son esos objetivos.

O las redes sociales también juegan un papel importante en la persecución. Cuando compartimos información en las redes sociales, alrededor del 75% de lo que compartimos tiende a ser una buena noticia. Así que seguimos aumentando nuestras comparaciones sociales a medida que vemos a todas estas personas, podría ser en redes como LinkedIn, siempre recibe avisos cuando las personas obtienen un ascenso o cuando se mudan a nuevos trabajos. Nunca ves el otro lado, nadie publica en LinkedIn, 'Oye, me acaban de perder'. Así que crea esta carrera armamentista en la que sientes que tienes un impacto significativo y para tener un significado tú mismo en el mundo, necesitas más recursos debido a todas estas señales.

Y la gente tiende a asociar el estiramiento como algo que haces solo cuando tienes la espalda contra la pared. Estirar es algo que es una necesidad. Y podemos conseguir eso, eres un estudiante universitario pobre sin ningún ingreso, entiendes los fideos Ramen y los estiramientos. Usted es un ejecutivo de una empresa de Fortune 500, comprende los muebles de caoba y los aviones corporativos. Y ese es el tipo de señales culturales que le damos a la gente, pero el objetivo de este libro y la razón por la que creo que es tan valioso es cuando te sumerges en la investigación y miras a muchas de las personas más exitosas y tienen éxito, no solo en el trabajo pero exitosos en la vida, van en la dirección completamente opuesta. Están reconociendo que, 'Sí, podemos lograr metas realmente altas y sí, podemos estar realmente satisfechos, pero lo estamos logrando no persiguiendo recursos, sino adoptando lo que está frente a nosotros y pensando en ellos de manera mucho más creativa'. y de mejores maneras '.

Brett McKay: Esta ha sido una gran conversación. Última pregunta. ¿Qué crees que es una de las cosas que una persona que está escuchando este podcast en este momento puede hacer hoy y que le proporcionará el mayor retorno de la inversión para convertirse en una mejor camilla? ¿Hay algo que creas que pueden hacer rápido y les dará una victoria rápida?

Brillo Solar: La victoria rápida es comenzar poco a poco con un proyecto e imponerle algunas limitaciones artificiales. Y esto creo que va a ser un poco contra-intuitivo también para la gente, si digo que vayas con tu jefe y les digas: '¿Sabes qué? Dame un poco menos de dinero o un poco menos de tiempo o una persona menos para entregar un proyecto.' La mayoría de la gente diría: 'Eso es exactamente lo contrario'. Pero, de nuevo, tenemos que vincular esa dependencia de la persecución y lo que sucede cuando prueban esto, se dan cuenta de que no solo pueden hacer el trabajo, sino que esas limitaciones les ayudan a hacer mejor el trabajo, y así es como construyes tu confianza. y experiencia para empezar a estirar.

Brett McKay: Fantástico. Bueno, Scott, ¿dónde puede la gente aprender más sobre el libro?

Brillo Solar: Puedo ir a mi sitio web, que es www.ScottSonenshein.com, S-C-O-T-T, S-O-N-E-N-S-H-E-I-N, tengo excelentes recursos, videos y artículos que pueden descargar, y el libro está disponible dondequiera que se vendan libros.

Brett McKay: Fantástico. Scott Sonenshein, muchas gracias por tu tiempo. Ha sido un placer.

Brillo Solar: Muchas gracias por invitarme.

Brett McKay: Mi invitado de hoy fue Scott Sonenshein, su libro se llama Estirar: desbloquear el poder de menos y lograr más de lo que jamás imaginó. Está disponible en Amazon.com y en las librerías de todo el mundo. También puede encontrar más información sobre el trabajo de Scott en ScottSonenshein.com. Consulte también nuestras notas del programa en AOM.is/stretch, donde puede encontrar enlaces a recursos, donde puede profundizar en este tema.

Bueno, eso concluye otra edición del Podcast El arte de la masculinidad. Para obtener más consejos y sugerencias masculinas, asegúrese de visitar el sitio web El arte de la masculinidad en ArtofManimony.com. Si disfrutó del programa y obtuvo algo del podcast, considere darnos una reseña en iTunes o Stitcher, nos ayuda mucho. Como siempre, gracias por su continuo apoyo, y hasta la próxima, este es Brett McKay diciéndole que se mantenga varonil.