Podcast n. ° 332: ¿Qué significa ser auténtico?

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Vivimos en un mundo que prioriza ser 'auténtico' y 'mostrar tu verdadero yo'.

Pero, ¿cuál es exactamente tu yo auténtico y verdadero?


Por ejemplo, ¿es su tendencia natural a ser cascarrabias, o su esfuerzo concertado por ser amable y generoso?

¿Cuál es el 'verdadero' tú?


Mi invitado de hoy ha lidiado con esas preguntas durante la mayor parte de su carrera como psicólogo, con un enfoque en la investigación de la personalidad. Su nombre es Brian Little y es el autor de Yo, yo mismo y nosotros: la ciencia de la personalidad y el arte del bienestar, así como el libro publicado recientemente, ¿Quien eres en realidad?



Hoy en el programa, Brian y yo tenemos una discusión fascinante sobre el mundo de la ciencia de la personalidad que te dejará preguntándote quién eres realmente. Comenzamos nuestra conversación discutiendo los diversos factores que influyen en nuestras personalidades, incluida la genética, los entornos sociales y la autodirección. Brian luego profundiza en el debate sobre si nuestras personalidades están grabadas en piedra o si pueden cambiar, incluso en la vejez. Luego discutimos si las pruebas de personalidad, como las de Myers-Briggs, realmente le dicen algo sobre su personalidad.


Terminamos nuestra conversación discutiendo cómo los entornos simplemente cambiantes pueden cambiar nuestras personalidades, cómo podemos cambiarlos voluntariamente nosotros mismos y cuál es el 'verdadero' tú en realidad.

Te espera una conversación existencial esclarecedora que también brinda información práctica sobre cómo puedes vivir una vida más floreciente.


Mostrar lo más destacado

  • ¿Qué es exactamente la personalidad, según la definición de la ciencia?
  • La historia antigua y el estudio de la personalidad.
  • La interacción de la naturaleza y la crianza cuando se trata de personalidad.
  • ¿Qué es una construcción personal?
  • Especialistas en 'personas' frente a especialistas en 'cosas', y en qué se diferencian aquí hombres y mujeres
  • ¿Las pruebas de personalidad realmente nos dicen algo útil?
  • Los cinco grandes rasgos de personalidad: el O.C.E.A.N. acrónimo
  • La importancia de la conciencia
  • ¿Cuáles son las ventajas y desventajas de ser neurótico?
  • Introversión vs extroversión
  • Cómo las situaciones y los entornos dan forma a nuestra personalidad y cómo eso difiere de una persona a otra.
  • ¿Qué son los 'rasgos libres'?
  • Usar rasgos libres para ayudarnos con nuestros proyectos personales básicos
  • Por qué actuar fuera de lugar no siempre es algo malo
  • Usar 'nichos restauradores' para recuperarse de actuar fuera de lugar
  • ¿Qué significa realmente la autenticidad cuando se trata de personalidad?
  • Las tres formas de autenticidad: biogénica, sociogénica e idiogénica

Recursos / Personas / Artículos mencionados en un podcast

Yo, yo mismo y nosotros por Brian Little, portada del libro.

Yo, yo mismo y nosotros es uno de los libros más fascinantes que he leído. Proporciona una gran cantidad de información sobre por qué somos como somos y realmente te hace pensar en lo que significa ser 'tú'. Consulte también su nuevo libro, ¿Quien eres en realidad?, Residencia en su popular charla TED.


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Leer la transcripción

Brett McKay: Bienvenido a otra edición del Podcast El arte de la virilidad. Bueno, vivimos en un mundo que prioriza ser auténtico o mostrar tu verdadero yo. Pero, ¿cuál es exactamente tu yo auténtico y verdadero? Por ejemplo, digamos que eres naturalmente un cascarrabias, esa es tu tendencia natural a serlo. Pero ha hecho un esfuerzo concertado para ser más amable y generoso. ¿Cuál es tu verdadero yo? ¿Tu lado cascarrabias natural o tu lado amable y generoso? ¿Cuál es el verdadero tú?

Bueno, mi invitado ha lidiado con esta pregunta durante la mayor parte de su carrera como psicólogo con un enfoque en la investigación de la personalidad. Su nombre es Brian Little y es el autor de Me, Myself, and Us: The Science of Personality and the Art of Wellbeing, así como de su libro recientemente publicado, Who Are You Really?

Hoy en el programa, Brian y yo tenemos una discusión fascinante sobre el mundo de la ciencia de la personalidad que te dejará preguntándote quién eres realmente. Comenzando nuestra conversación discutiendo los diversos factores que influyen en nuestras personalidades, incluida la genética, los entornos sociales y la autodirección. Y luego Brian profundiza en el debate sobre si nuestras personalidades están grabadas en piedra o si podemos cambiarlas incluso cuando envejecemos. Luego, discutimos si las pruebas de personalidad como la evaluación Myers-Briggs realmente le dicen algo sobre su personalidad y si existen mejores evaluaciones de personalidad. Y terminamos nuestra conversación discutiendo cómo los entornos simplemente cambiantes pueden cambiar nuestras personalidades, cómo podemos cambiarlos voluntariamente nosotros mismos y cuál es el verdadero yo.

Estén atentos para una conversación existencial esclarecedora que también brinda información real sobre cómo puede vivir una vida más floreciente. Una vez finalizado el programa, consulte las notas del programa en aom.is/personality.

Brian Little, bienvenido al espectáculo.

Brian pequeño: Gracias. Encantado de estar aquí.

Brett McKay: Veo que escribiste un libro que ... lo disfruté mucho, porque es un tema que creo que fascina a mucha gente. Es personalidad. Eres un psicólogo que se especializa en la ciencia de la personalidad. Tengo curiosidad, ¿qué te llevó a empezar a investigar la personalidad?

Brian pequeño: Bueno, como estudiante, estaba alternando entre las ciencias físicas, las ciencias biológicas y las humanidades. Y los amé a todos, y cuando encontré la psicología, descubrí que podía invertir tanto en los campos de las ciencias como en las humanidades. Y con esta psicología, el campo de la personalidad me resultó especialmente agradable porque por la mañana podía leer sobre neuronas, por la tarde sobre narrativas y el lienzo completo que ofrecía ese campo me seducía bastante.

Brett McKay: Y entonces, hablemos de qué es la personalidad porque sé que estoy fascinado con ella, sé que otras personas están fascinadas con ella debido a las pruebas de personalidad y esta idea de que podemos descubrir qué somos y qué significa eso. Y podemos determinar nuestras carreras en función de nuestra personalidad. Pero, desde una perspectiva científica, ¿qué es exactamente la personalidad?

Brian pequeño: Se describe mejor como las formas distintivas en las que nuestro comportamiento, preferencias y motivos nos distinguen de otros individuos. Está muy bien capturado en una frase que uno de los fundadores del campo, Henry Murray, y un colega suyo acuñaron, que era que cada uno de nosotros es, en ciertos aspectos, como todas las demás personas, como algunas otras personas, y como ningún otro. otra persona. Y el psicólogo de la personalidad está interesado en la forma en que somos como todas las demás personas y en que algunas de las raíces de la personalidad se remontan a nuestro trasfondo evolutivo, etc.

Estamos interesados ​​en cómo nos parecemos a otras personas en términos de las diversas pruebas que analizan lo que llamamos diferencias individuales y los rasgos de personalidad, etc. Y como ninguna otra persona, que resulta ser el área que más me interesa, que mira la forma singular en que nos acercamos a nuestro mundo y en la que construimos una vida para nosotros mismos. Y entonces, todos ellos tocan temas que puedes escuchar discutidos en el bar, puedes escucharlos discutidos en casa alrededor de la mesa. Y es eternamente fascinante como campo.

Brett McKay: Sí, y ha sido ... El área de la personalidad ha sido ... La investigación se remonta a los antiguos griegos. Pensaban que la personalidad provenía de tus humores.

Brian pequeño: Si.

Brett McKay: Entonces una mezcla de tu bilis. Entonces, durante ese tiempo de solo estudio de la personalidad, ¿cuáles han sido algunas de las teorías sobre por qué las personas tienen la personalidad que tienen? ¿Cuáles son las diferentes teorías que existen?

Brian pequeño: Si. El estudio moderno, el estudio académico moderno de la personalidad realmente se remonta a las primeras décadas del siglo XX. Y, aunque como usted dice, los antiguos griegos intervinieron con especulaciones sobre la personalidad humana. Pero dentro del campo académico y el análisis más científico de la personalidad, había dos perspectivas o sesgos principales en el campo. Uno fue lo que llamo biogénico, que enfatizaba que somos el producto de influencias biológicas, neuroquímicas y de otro tipo que dan forma a nuestro comportamiento y nos hacen quienes somos. Y el otro eran los puntos de vista más culturales o constructivistas sociales, que decían que somos y nos convertimos en lo que nos han enseñado los códigos culturales en los que estamos socializados, etc.

Y ahora, el viejo debate sobre la crianza / naturaleza ha terminado. Quiero decir, ahora nos damos cuenta de que realizan transacciones. Que lo biológico o… Una vez más, me gusta usar el término biogénico, que significa desde la raíz hasta el final de los factores biológicos, está muy influenciado por nuestros entornos. Incluso nuestro entorno intrauterino. Y viceversa, que nuestra crianza está determinada en parte por el tipo de criatura biológica que somos. Por lo tanto, interactúan o incluso realizan transacciones de formas que plantean un conjunto completamente nuevo de problemas para estudiar la personalidad.

Brett McKay: Así que es difícil decir cuál tiene el ... He escuchado el ... Tiró el número. Oh, el 60% de tu personalidad es genética y el 40% es ambiental. ¿Es una cosa dura y rápida o es más blanda?

Brian pequeño: No lo llamaría blando porque el tipo de análisis estadístico y genético que se hace es bastante riguroso. Creo que es un poco más complejo que eso y probablemente lo pondría más en 50/50. Depende de qué tipo de rasgos estés mirando, pero entre el 40 y el 60%. Pero, por qué son más complejas que eso, por qué las relaciones son más complejas es precisamente porque hay cambios que pueden ocurrir cuando la propensión genética interactúa con ciertas situaciones o rasgos contextuales como digo incluso en la existencia intrauterina. Si tiene una madre que se muere de hambre, la expresión de gense que podría aparecer y que podría influir en el niño no se expresará según los factores ambientales en la familia, en la madre, etc.

Y entonces, creo que hay ... Creo que es útil darse cuenta de que hay influencias biogénicas y que son sustanciales, pero no inmutables. La altura es muy genética y, sin embargo, se ven cambios masivos en la altura de la población en función de la satisfacción de mayores necesidades nutricionales, etc. Así que creo que mientras no asumamos que esa influencia genética es fija para siempre, es informativa.

Brett McKay: Bien, entonces puedes jugar con él. Solo describiste la epigenética, por lo que hay cosas que podemos hacer de manera proactiva, pero también nuestro entorno puede afectar nuestra personalidad.

Brian pequeño: Sí correcto.

Brett McKay: Bueno, empiezas el libro hablando de personalidad, esta idea de una construcción personal. Y supongo que la conclusión que obtuve de eso fue que la construcción personal es cómo te ves a ti mismo. ¿Eso es lo que es?

Brian pequeño: Es un poco más amplio que eso. Así es como ves tu mundo, incluyéndote a ti mismo. La mayor parte de la investigación que se ha realizado dentro de la tradición del constructo personal ha examinado cómo interpretamos a los demás y cómo interpretamos lo que nos está sucediendo a nosotros mismos en nuestra vida. Y doy un ejemplo dentro de ese capítulo de una persona que usó muchas etiquetas diferentes para describir a otros individuos, pero cuando miramos la estructura profunda subyacente, ese tipo tenía una gran construcción personal con respecto a verse a sí mismo y a los demás, y eso fue ya sea que estén en el ejército o no estén en el ejército. Y de alguna manera, la persona que desarrolló esta forma de ver la personalidad, George Kelly, solía decir: 'Ustedes son sus construcciones'. Y en muchos sentidos, ese tipo era esa construcción. Estuvo, durante un tiempo, en el ejército. Y juzgó a los individuos y juzgó su vida en términos de si estaba relacionada con el ejército o no con el ejército. Y dominó su personalidad y ayudó a explicar algunas de las cosas que sucedieron en su vida.

Y como relaté en ese capítulo, lo despidieron del programa ROTC y terminó no estando en el ejército, y colapsó. Toda su estructura psicológica se había derrumbado porque había sido invalidada. George Kelly solía argumentar que las construcciones personales son como gafas, pero también son predicciones y somos como científicos. Erigimos estas hipótesis, y si funcionan bien y dan sentido a lo que estamos haciendo, las mantenemos. Pero si no predice, como un buen científico, cambia la construcción. Pero, a veces, existe una enorme resistencia a cambiar una construcción. Y en su caso, cuando se dio cuenta de que ya no estaba en el ejército y que su identidad central había sido cuestionada, se sintió inundado de ansiedad y la vida no le fue bien.

Brett McKay: Entonces, la lección es que no solo quiere poner todos los huevos en una canasta cuando se trata de su construcción personal. Quieres múltiples.

Brian pequeño: Creo que es una buena forma de decirlo. Creo que a pesar de que puede tener muchas construcciones, lo que es adaptativo. Deben estar relacionados entre sí de manera que proporcionen cierta estructura. De lo contrario, se produce el caos. Y así, creo que mirándolo como un patrón intrincado de constructos independientes que tienen un rango particular de conveniencia, como decimos, para anticipar ciertos eventos. Y para algunos individuos, los eventos sobre los que tienen construcciones complejas son bastante diferentes a los de otros. Y cuando hice mi propio trabajo hace muchos, muchos años sobre lo que llamé teoría de la especialización, distinguí a quienes han elaborado constructos con respecto a otras personas. Pero cuando se trata de objetos físicos, cosas en su entorno… Vaya. Son bastante simplistas. Y viceversa. Entonces, hablé de especialistas en personas y especialistas en cosas, y eso termina planteando algunas preguntas realmente interesantes sobre la elección de carrera y las diferencias de sexo, etc.

Brett McKay: Sí, me gustaría profundizar un poco más aquí. Pero me encanta esta idea de ser ... Supongo que, cuando leí ese capítulo, el ejemplo pensé ... Eso me vino a la mente era un hombre que hizo de toda su identidad su trabajo. Y pierde su trabajo, es como este tipo del ejército. Y luego todo su mundo se derrumba. Supongo que existe esta idea, en lugar de pensar en que eres tu trabajo, debes tener algún tipo de propósito superior. Tienes un llamado para ser maestro. Por lo tanto, puede perder su trabajo de profesor en una empresa, tal vez sea un instructor o un facilitador. Eso es porque todavía eres profesor, puedes buscar otro trabajo de profesor.

Brian pequeño: Si. Ese es un hermoso ejemplo. O puede pensar en la persona que está trabajando en un edificio y todo lo que está haciendo es colocar ladrillos a la vez, y podría identificar su construcción, podría verlo simplemente colocando un ladrillo tras otro. O podrías verlo y él podría verse a sí mismo construyendo una catedral. O, como dice un artículo reciente en el campo del comportamiento organizacional, que el individuo que está barriendo los pisos en la NASA podría interpretarse a sí mismo como el aterrizaje de un hombre en la luna.

Brett McKay: Correcto. Y luego también tener… No solo tener una construcción personal amplia, sino también tener múltiples construcciones personales. Así que no te veas a ti mismo como un trabajador, mírate a ti mismo ... Bueno, fallé en mi trabajo, eso no funcionó. Pero tengo una gran familia, y eso no lo descarto. Y así, volviendo a esta idea de especialistas personales y especialistas en cosas. Entonces, los especialistas personales son personas a las que, supongo, les va bien con las relaciones interpersonales, ¿verdad?

Brian pequeño: Si. También tienen algunas características de interacción realmente interesantes. Por ejemplo, encontramos que aquellos que puntúan alto en una medida de orientación personal. Cuando interactúan con otros, son más expresivos. Sus rostros muestran una mayor expresividad. Son más empáticos, tienen una mayor capacidad e interés en prestar atención a los matices de tu comportamiento, en lugar de solo a lo que dices. Entonces miran el tono y así sucesivamente. Mientras que las personas más orientadas a las cosas, cuando tratan con personas, es más probable que simplemente hagan las características más externas y observables de lo que está diciendo. En lugar de profundizar más.

Y así, esto conduce a una capacidad entre las personas especialistas en campos que requieren cierto grado de comprensión empática. Docente, trabajador social, psicólogos, o al menos, psicólogos clínicos. Y los especialistas en cosas tienen una forma muy diferente de ver las cosas. Y lo interesante es que puede encontrar en algunas de las profesiones de ayuda que la orientación principal es la orientación real a las cosas. Los dentistas, por ejemplo, obtienen una puntuación particularmente alta en mi habilidad de orientación de cosas. Mucho más alto de lo que lo hicieron en la orientación personal, lo que puede resonar para aquellos de ustedes que alguna vez se han realizado un tratamiento de conducto con una decidida falta de empatía.

Brett McKay: Si. Existe ese debate en la medicina en este momento. Es como, 'Bueno, deberíamos enseñar a los médicos cómo ser más empáticos y dar ... La relación médico-paciente solía ser mejor y más matizada', lo que sea. Es como, no. Si me estoy muriendo, quiero a House. Quiero al Dr. House ...

Brian pequeño: Absolutamente.

Brett McKay: No quiero que me haga sentir bien. Es como, hazme mejor.

Brian pequeño: Si, exacto. Creo que una de las conclusiones de este trabajo inicial que hicimos fue que, a diferencia de nuestra concepción común, la orientación a la persona y la orientación a las cosas son los extremos opuestos de una única dimensión. Descubrimos que en realidad son independientes entre sí o, en nuestros términos estadísticos, son ortogonales. Son independientes entre sí. Así que es posible estar bajo en ambos, estar alto en uno y bajo en el otro, o ser lo que yo llamo generalistas, que son altos en ambos. Y los encuentro particularmente interesantes.

Y en el campo de la medicina, creo que es fantástico tener generalistas que sean capaces de establecer esa relación con el paciente, escuchar en lugar de simplemente procesar información, pero escuchar profundamente las preocupaciones del paciente. Pero luego poder pasar a ver el problema que se presenta como un especialista en cosas para poder verlo como un problema físico que necesita ser resuelto. Una visita a domicilio, si lo desea, en lugar de una forma de cabecera. Esa capacidad de cambiar es realmente fundamental.

Brett McKay: Bien, e imagino que, en general, las mujeres son especialistas personales y los hombres son especialistas en cosas. O es que ...

Brian pequeño: Si. Es verdad. La puntuación del especialista personal es más alta para las mujeres, y más para los hombres. Pero en términos de generalistas, no hay distinción. Así que es posible que encuentre ... Muy posible que encuentre un número igual de generalistas entre hombres y mujeres. También influye en toda esta noción de si tu orientación es exactamente igual a tu habilidad. Puede que le interesen las cosas, pero no necesariamente tenga mucha habilidad en ellas. Lo interesante de la orientación de cosas y las mujeres es que ...

Algunos colegas de la Universidad de Purdue han estado analizando cómo predice a las mujeres en los campos STEM. Y las mujeres orientadas a las cosas que entran en los campos de STEM, primero, se sienten más atraídas por los campos de STEM y, en segundo lugar, duran más en el campo. Y creo que disfrutar de jugar con las cosas es realmente crucial. Por lo tanto, no es necesariamente un fenómeno puramente masculino, y las mujeres tienen altos niveles de orientación hacia las cosas, esto es un buen augurio para su desempeño en los campos STEM, ingeniería, etc.

Brett McKay: Correcto. Y lo mismo ocurre con los hombres. Hay algunos hombres que tienen una orientación más personal.

Brian pequeño: Si.

Brett McKay: Y lo harían mejor en un más… Un terapeuta, o un maestro, o un consejero, algo así.

Brian pequeño: Si.

Brett McKay: Muy bien, hablemos de lo que creo que realmente le ha dado a la gente muchas ideas incorrectas de lo que es la personalidad. Es una prueba de personalidad. Probablemente haya tomado uno en línea, probablemente haya estado en algún retiro corporativo donde tome una prueba de personalidad Myers-Briggs. ¿Estas pruebas de personalidad realmente nos dicen algo útil sobre nuestra personalidad?

Brian pequeño: Depende de cuáles estemos hablando. De vez en cuando he intervenido, lo hago en el libro sobre Myers-Briggs y varios practicantes de Myers-Briggs me han recomendado en los últimos meses que me dé cuenta de que tal vez haya practicantes más sofisticados de ese enfoque. Y estoy muy dispuesto a estar de acuerdo en que muchos de ellos tienen una visión mucho más sofisticada y matizada de lo que es la personalidad que aquellos que realmente la usan de una manera más informal y casual.

Creo que Myers-Briggs y otras medidas de rasgos son útiles para iniciar conversaciones sobre la personalidad. Como mencioné en el libro, a la gente le gusta tomarlos. Son intrigantes, a la gente le gusta saber cuál es su posición en relación con otras personas. Pero si la gente empieza a encajar en un todo, un casillero, realmente empiezo a preocuparme. Y así, una vez que estampa su código Myers-Briggs en su frente, o en su taza, o en su ropa interior comestible, lo que sea, descubrimos que comienza a reducir las posibilidades que tiene en su vida. Entonces, creo que si bien puede comenzar una conversación, necesitamos tener una conversación más amplia sobre las cosas que realmente le importan, en lugar de solo el tipo de tipo que se le asignó.

Brett McKay: Bueno, ¿sabes por qué no lo encuentro útil? Es que cada vez que lo tomo, es diferente.

Brian pequeño: Es.

Brett McKay: ¿Correcto? Una semana lo tomaré y seré un extrovertido, y otra semana, soy un introvertido.

Brian pequeño: Sí.

Brett McKay: Y no sé qué está pasando allí.

Brian pequeño: Bueno, la prueba ... Lo que llamamos la prueba, volver a probar la confiabilidad. Es decir, la puntuación que obtiene en la medición posterior con la escala no es alta y, de hecho, si observa esa confiabilidad, no es tan alta como algunas de las otras medidas de prueba de personalidad que recomiendo. Y creo que las personas se vuelven, porque experimentan lo que tú hiciste, se vuelven escépticas sobre si apunta a algo más que a una especie de tendencia momentánea cuando estás tomando el examen. Soy un poco más optimista al pensar que es simplemente quimérico. Creo que si lo miras en términos de puntajes continuos, que algunos defensores de Myers-Briggs utilizan, debería decir. Pero, si en lugar de verse a sí mismo como introvertido o extrovertido, y cambia de mayo a junio, si observa el rango de puntajes, y si observa los puntajes continuos, puede encontrar una mayor estabilidad.

De hecho, la mayoría de estos rasgos de personalidad se distribuyen normalmente, por lo que la mayoría de las personas terminan en el medio. Y luego surge simétricamente en los extremos. Y si observa los puntajes de las personas en algunas de las pruebas de personalidad que los psicólogos utilizan con más frecuencia en sus investigaciones en este momento, lo encontrará muy claramente. Creo que esas medidas continuas de personalidad, en particular las denominadas cinco grandes rasgos, son muy útiles.

Brett McKay: Sí, llegaremos a los cinco grandes aquí en un momento. Una crítica más a Myers-Briggs. Yo solo ... no quiero perseguir a Myers, pero el otro ... Cuando hice esas pruebas es que me encontré respondiendo las preguntas de la manera que pienso, o quería ser ... Quería ser de este tipo , así que respondí las preguntas de una manera que sabía que me haría llegar eso. Mencionaste que hay algunas pruebas que en realidad son más confiables que las que usan los psicólogos. ¿Cuáles crees que son más útiles?

Brian pequeño: Hay un montón de ellos que se incluyen en la rúbrica general de las cinco grandes medidas de rasgos. Y puede ... Estos son accesibles en línea, si solo ingresa 'cinco grandes rasgos de personalidad'. Puede acceder a algunos de ellos. El abuelo de todos ellos se llama NEOP PI, y está desarrollado por Paul Costa y Robert McCrae. Y tienen una medida larga y muy bien investigada, esa es una medida comercial. Pero algunas de las medidas más breves son realmente bastante precisas para determinar dónde se encuentra usted en estas cinco grandes dimensiones de la personalidad. Y son muy importantes para predecir aspectos de cómo lo hacemos en nuestras vidas.

Brett McKay: ¿Y cuáles son los cinco grandes rasgos de personalidad?

Brian pequeño: Oh, deletrean un acrónimo, que es OCEAN. Entonces, O significa apertura a la experiencia en contraste con más cerrado. C de escrupulosidad en contraste con una forma más informal de manejarse a sí mismo. E es para la extraversión en contraste con la interversión. A es agrado en contraste con desagrado. Y N es neuroticismo en contraste con estabilidad.

Brett McKay: De acuerdo, y hay un gran factor biogénico en nuestra composición de estos diferentes rasgos de personalidad, ¿correcto?

Brian pequeño: Sí hay.

Brett McKay: Bueno. Y así, en este capítulo sobre los cinco grandes, entra en detalles. Porque, como dijiste, estos rasgos pueden tener un gran resultado en nuestra vida. Por ejemplo, habla de la conciencia en detalle, de que las personas que son ... Hablemos de lo que es la conciencia en primer lugar. ¿Cómo defines eso?

Brian pequeño: Los individuos concienzudos son los que hacen planes y los cumplen. Pueden concentrarse mucho en la tarea que tienen entre manos. Y así, no se desvían por otros asuntos ajenos. Y encontramos que les va mejor en sus actividades académicas, es más probable que sean promovidos en sus organizaciones. Y eso es de esperar. Lo que puede que no se anticipe tanto, pero que es claramente el caso, es que son más saludables y viven más tiempo. Y creo que la razón de esto es que se cuidan. Y cuando sus médicos les sugieren un régimen de atención médica, lo adoptan y lo cumplen. Y creo que esa es una de las razones por las que tienden a aguantar más que los que son menos conscientes.

Brett McKay: Entonces, ¿qué haces si no eres tan consciente? Por ejemplo, no eres tan consciente como alguien que puede pegar ese tipo de cosas. Porque, quiero decir, puedo ver que esto tiene grandes ramificaciones políticas. Si usted es médico, quiere que su paciente siga un régimen de medicamentos recetados, pero si no es consciente, será difícil de hacer.

Brian pequeño: Si.

Brett McKay: Entonces, ¿qué haces al respecto?

Brian pequeño: Bueno, eso va a todo el tema de cuán manejables son nuestros rasgos. ¿Cuánto podemos cambiarlos? Y ahí es donde entramos en lo que yo llamo un océano de rasgos libres, donde, si bien es posible que no estés biogenéticamente dispuesto a ser concienzudo, aprendes a actuar concienzudamente en pos de un proyecto que realmente te importa en tu vida. Quizás nos estemos adelantando en esto, pero para mí, podemos hacer eso. Y tiene implicaciones importantes sobre cómo vivimos nuestras vidas.

Brett McKay: Bueno. Hablaremos un poco más sobre estos rasgos libres y cómo podemos ... No manipularlos, sino usarlos para ... Aprovecharlos, es la palabra. Así que el neuroticismo es otro que puede conducir a mucho ... Una vida perjudicial. Entonces, ¿cuáles son las desventajas de ser neurótico?

Brian pequeño: Están dispuestos a sentirse ansiosos, sentimientos de depresión, de vulnerabilidad en general, demasiado cohibidos. Y en consecuencia, tienen problemas en el día a día para llevar a cabo sus proyectos y tareas. Pero creo que también hay algunos beneficios. Y el término neuroticismo es un poco desafortunado en cierto modo. No estamos hablando de individuos clínicamente neuróticos, que tienen neurosis que requieren algún régimen de tratamiento de salud mental. Estamos hablando de personas que tienen una disposición a sentirse vulnerables y así sucesivamente, menos una condición clínica. Y uno de los beneficios del neuroticismo surge si pensamos en ellos como individuos muy sensibles. Y así, a menudo son capaces de sentir que suceden cosas.

Digamos en nuestras organizaciones que otros pueden ser menos sensibles a las cosas que van mal, cosas que potencialmente producen ansiedad para todos, pero lo ven primero y reaccionan primero. Entonces son como canarios en la mina y creo que si ignoramos las ideas que los individuos neuróticos pueden aportar, perdemos algo realmente potencialmente importante. Y ves que en las artes, también, en el proto-típico artista neurótico a menudo verá, sentirá cosas que están surgiendo en el mundo a las que debemos atender. Y entonces, creo que trae beneficios que a menudo se aplastan cuando nos enfocamos únicamente en los aspectos negativos del neuroticismo.

Brett McKay: Correcto. Y el otro es introversión, extraversión. Eso tiene mucho juego. La gente está realmente obsesionada con si es introvertido o extrovertido. Y sé que el libro de Susan Cain, Quiet, realmente ha contribuido a esa conversación. Pero hay… quiero decir, mucha gente piensa que los extrovertidos son lo mejor para ser. Eres sociable y eres el alma de la fiesta. Pero, ¿hay desventajas de ser extrovertido?

Brian pequeño: Si. ¿Tienes 16 horas? Es un tema tan intrigante y tienes razón. El libro de Susan Cain realmente elevó el nivel del discurso público sobre los beneficios y las desventajas de la introversión y la extroversión. Su afirmación era que la cultura norteamericana, particularmente la cultura estadounidense, valora la extroversión de tal manera que donde las tendencias introvertidas son aplastadas y marginadas, particularmente en el mundo de los negocios y el derecho, que ella practicó durante años. Y creo que esas son observaciones agudas. Hay beneficios y costos en ser ambos, y permítanme tratar primero con los extrovertidos.

Tiene razón en que son más atractivos. La biogenia de la extroversión se relaciona con lo que llamamos procesos dopaminérgicos en el cerebro. Buscan recompensas y están entusiasmados con la posibilidad de recompensas. A veces, al hacer eso, son un poco ajenos a algunas de las desventajas. Las más señales de castigo que podrían estar al acecho en el entorno a las que los introvertidos, en particular los introvertidos neuróticos, serían muy sensibles. Los extrovertidos tienen una gran memoria, pero es solo memoria a corto plazo, no a largo plazo. Tienen la capacidad de hacer las cosas rápidamente, interactúan de tal manera que son muy, muy directos y, a veces, logran que las cosas se hagan. Pero se encuentran con dificultades cuando se trata de situaciones que requieren más matices, más contenciones, una respuesta más introvertida. Y pueden distraerse mutuamente. El introvertido tiende a hacer las cosas más lentamente, pero es de mayor calidad. Hacen las cosas más lentamente, pero de forma más correcta que sus compañeros extrovertidos.

Así que hay toda una diversidad de formas en las que contrastan. Pero si nos fijamos en nuestros negocios, si nos fijamos incluso en nuestras familias, creo que es posible ver las fortalezas de ambos y que debemos resecar esas diferencias y no clasificar a un grupo como intrínsecamente mejor que el otro. Y si te cruzas culturalmente en muchas comunidades asiáticas en el extranjero ... Y aquí voy a ser vago porque realmente necesitas precisar si estás hablando de Hong Kong o Japón, etc. Pero, en términos generales, en algunas comunidades asiáticas se encuentran preocupados si su hijo es demasiado extrovertido. Quieren que aprendan a ser más introvertidos, lo cual es un gran contraste, como diría Susan Cain, con lo que suele ser el caso en América del Norte.

Brett McKay: Correcto. Entonces, antes de llegar a los rasgos libres, creo que debemos discutir esta idea de… Entonces, pensé que esta era una de las partes más fascinantes del libro. Esta idea de que las situaciones en los entornos pueden moldear nuestra personalidad. Y cuando lo pensé, pensé, está bien. Eso tiene sentido. Porque uno de los ejemplos que dio fue el estudio de Milgrim que ocurrió en los años 50.

Brian pequeño: Si.

Brett McKay: Donde la gente ... Sí, este tipo con un abrigo les dijo que sorprendieran a alguien hasta el punto en que todos mataron a la persona. Y esa fue una especie de explicación de por qué la gente pudo hacer los campos de exterminio nazi y el Holocausto. Pero de otras formas, ¿cómo puede cambiar nuestra personalidad dependiendo de la situación? ¿Algún otro ejemplo?

Brian pequeño: Si. Debo señalar para que conste que en realidad no los mataron en los estudios de Milgrim.

Brett McKay: Bien bien.

Brian pequeño: Por si acaso alguien lo malinterpretó. Tengo otro ejemplo. Entro en eso en otro capítulo del libro Yo, yo mismo y nosotros. Que algunos individuos están particularmente moldeados por el entorno o el contexto, mientras que otros permiten que su personalidad más biogénica anule la situación. Y la dimensión de la personalidad que captura esto realmente bien se llama autocontrol. Y altos autocontroladores que moldean su comportamiento de acuerdo con la situación. Y así, cuando van a un funeral, actúan fúnebres. Cuando van a una fiesta en la playa, actúan como fiesta en la playa. Y ellos, si se sienten particularmente fúnebres ese día, no actúan así en una fiesta en la playa. Mientras que los monitores de bajo yo son aquellos que saben lo que les gusta, cómo son y cuáles son sus preferencias.

Y son mucho más resistentes a cambiar su comportamiento de acuerdo con la situación en la que se encuentran y las demandas en las que se encuentran. Y esto puede conducir a algunos conflictos realmente interesantes y consecuentes entre, por ejemplo, cónyuges. Por lo tanto, un compañero puede ser un monitor de bajo nivel. Él es Doug, y él es Doug sin importar dónde esté. Simplemente actúa como Doug. Y nunca es Dougie de una manera juguetona, y nunca es Douglas de una manera demasiado formal. Él es simplemente Dough. Su pareja bien puede ser un gran autocontrol. Y para ella, digamos, está horrorizada por lo que ve es la rigidez de Doug. Ella dice: 'Es una fiesta. ¿No puedes simplemente relajarte y actuar como si estuvieras en una fiesta en lugar de expandirte sobre el valor de un impuesto fijo toda la noche? ' Y Doug también tiene sus preocupaciones. Él dice: 'Sabes, no sé quién eres. Eres esto en la situación A, eres algo diferente en la situación B. Y no sé quién eres en la situación C. Ni siquiera estoy seguro de quién me enamoré '.

Y tienen este conflicto que creo que no es raro entre aquellos que creen que su yo biogénico, quien soy yo, descansa en su naturaleza fija y aquellos que sienten que necesitamos adaptarnos a las situaciones y al contexto en el que estamos. Es una preocupación prolongada, y creo que puede resolverse o remediarse si nos damos cuenta de que existen estas diferencias en la personalidad con respecto a cuándo expresamos nuestra primera naturaleza, como yo lo llamo, o nos acomodamos a situaciones sin ser camaleones de pie, donde solo somos débiles.

Brett McKay: Correcto. Así que esto trae otra idea de ... Para que nuestro entorno pueda moldearnos ... Estoy tratando de llevar a esta idea, vamos a ponernos metafísicos aquí en un momento, porque creo que va a lo que es su último libro, Who ¿Eres realmente? es sobre. Entonces, nuestro entorno puede moldearnos, tenemos nuestra genética que nos moldea, pero luego tienes esta idea de los rasgos libres, que es básicamente nuestro libre albedrío. Podemos decidir que algo es importante y podemos comportarnos de una manera diferente. Entonces, ¿puedes… Empezaste a hablar un poco sobre eso, puedes expandirlo un poco?

Brian pequeño: Sí, sí. Sí, me alegra volver a eso porque creo que es crucial. Lo que siento que es realmente fundamental para entender cuáles son nuestras personalidades es… Son los proyectos centrales de nuestras vidas, los proyectos personales con los que nos comprometemos. A los que dan sentido, estructura y forma a nuestra vida. No somos solo un montón de rasgos que rebotan en situaciones y somos impulsados ​​por los rasgos y moldeados por la situación. Creo que cada uno de nosotros crea una serie de proyectos en nuestra vida, algunos de los cuales nos llegan rápidamente, demandas sociales. Algunas de las cuales surgen de nuestros esfuerzos más profundos o de cómo queremos estar en el mundo. Y esos proyectos a veces pueden hacernos, impulsarnos a actuar fuera de lugar.

Y actuar fuera de lugar es una frase realmente crítica para mí porque significa dos cosas. Significa, por un lado, actuar de formas que vayan en contra de nuestras disposiciones naturales. Bueno, Dios mío. Chuck estaba realmente actuando fuera de lugar ayer cuando bailó sobre la mesa. Pero también significa actuar sobre la base de valores que nos importan, sobre el carácter. Y un buen ejemplo serían las personas que son biogénicamente bastante introvertidas, pero que tienen proyectos centrales en sus vidas que les exigen actuar de una manera más extrovertida, dominante y extrovertida. Y a menudo, ciertamente en el contexto más amplio de lo que trata su podcast y todo su programa, estas son cosas que, como muchachos, a menudo necesitamos hacer. Y mujeres también. Necesitamos estar a la altura de las circunstancias. Simplemente no podemos retirarnos a nuestra primera naturaleza.

Y al hacer eso, actuando fuera de lugar, estamos involucrando lo que yo llamo un rasgo libre. Entonces, un introvertido que tiene que, por cualquier motivo en un proyecto, actuar de manera asertiva y extrovertida, está involucrado en el rasgo libre de la pseudoextroversión. Y esto nos trae un montón de cosas muy positivas, como el progreso en los proyectos que nos importan en la vida. También nos ayuda a convertirnos en algo diferente de lo que somos normalmente. Pero puede haber un costo, y el costo es un potencial agotamiento.

Entonces, el ejemplo que di en el libro es mi propio comportamiento. Soy un introvertido biogénico desde hace mucho tiempo. Pienso en el útero. Y sin embargo, como profesor, me parece que mi principal trabajo es profesar. Y adoro a mis estudiantes, amo mi campo y no puedo esperar para contarles de qué se trata el campo. Y no puedo esperar para contarle a su audiencia lo que estamos haciendo en nuestro campo de investigación. Pero mi disposición natural es ser mucho más introvertido, por lo que, cuando a las 8:00 de la mañana para mantener a mis alumnos emocionados, me pongo de cabeza o lo que sea que tenga que hacer para levantarlos y comprometerlos, estoy actuando fuera de lugar. Y puedo hacer esto, y lo he hecho durante tantos años que no es tan costoso.

Pero, a veces, aquellos de nosotros que hacemos eso necesitamos encontrar nichos de restauración después de haber terminado. Y particularmente, digamos en el descanso de una conferencia en la que tengo 15 minutos, a diferencia de un verdadero extrovertido que se queda con los estudiantes, necesito escapar y esconderme en algún lugar. Susan Cain, en su libro, Quiet, tiene un capítulo completo que usa un ejemplo de este pequeño profesor canadiense divertido en Harvard que solía hacer esto. Y resultó que me resonó mucho esa historia. Y hacemos esto. Encontramos nuestros nichos restauradores en los que somos capaces de devolver nuestra naturaleza biogénica. Pero al tener esos rasgos libres, creo que avanzamos en las cosas que realmente nos importan en nuestras vidas.

Brett McKay: Bueno. Así que creo que esto nos prepara para la gran pregunta. ¿Quiénes somos entonces? Hay esta gran ... Hoy, hay ... Autenticidad, ¿verdad? Es la palabra de moda. Tienes que ser fiel a ti mismo. Pero me acaba de decir, hemos tenido ... Tengo genes que ayudan a determinar mi naturaleza básica, estos cinco grandes rasgos de personalidad o un papel importante.

Mi entorno puede moldear mi personalidad. Entonces, podría ser introvertido en una situación, pero si me pones en otra situación, puedo ser el alma de la fiesta. Y puedo decidir, ¿sabes qué? Esto es realmente importante para mí. Puedo anular eso. Entonces, ¿cuál es el verdadero tú?

Brian pequeño: Sí, esa es una gran pregunta. El libro que sale en un par de semanas, Who Are You Really ?, tiene un capítulo sobre autenticidad. Y estoy realmente de acuerdo contigo, que la autenticidad es a menudo una curita y sin, creo, una conciencia de algunas de las complejidades que la acompañan. Y lo has golpeado directamente en la cabeza. Hay tres afirmaciones de autenticidad que me gustaría distinguir. Primero, está la autenticidad biogénica, que es donde eres fiel a tu primera naturaleza. Vas a una fiesta porque tan pronto como alguien dice: '¡Fiesta!' Dices: 'Estoy dentro'. Y así, lo haces de una manera irreflexiva, irreflexiva.

Existe, lo que yo llamo ... Y tú aludiste a él llamándolo ambiental. Yo lo llamo sociogénico. Es decir, surge de nuestro medio social y cultural. Eso nos obliga o nos anima a actuar de una manera particular. Y podemos mostrar fidelidad a eso. Podemos actuar de una manera particular constantemente a lo largo de nuestra vida, porque eso es lo que son nuestros valores familiares, o lo que nuestra tradición religiosa me ordena que sea. O cómo actúa un buen médico, o un verdadero amante. Y esas influencias sociogénicas pueden entrar en conflicto con nuestra biogénica. Así que tenemos que luchar contra las afirmaciones de nuestra autenticidad.

Y finalmente, a lo que también aludiste, está lo que yo llamo idiogénico. Viene de la misma raíz que la idiosincrasia. Y medios idiogénicos que surgen de los proyectos personales, los singulares reclamos que tenemos sobre nosotros mismos en nuestra vida, lo que también supone un desafío a nuestra integridad. Podemos actuar con integridad, podemos actuar de una manera auténtica, independientemente de que entre en conflicto con nuestras afirmaciones biogénicas y sociogénicas porque no podemos hacer otra cosa. Es algo que valoramos profundamente en nuestras vidas. Somos un padre adorador, amamos a nuestros hijos. Es posible que tengamos una tendencia biogénica a tener mal genio y ser groseros, etc. Es posible que tengamos una cultura de personas a nuestro alrededor que nos aliente a actuar de una manera menos tierna. Pero tenemos un proyecto central que es sensible a las necesidades de que los niños se relacionen de una manera más amable, y por eso lo hacemos.

Y es ... creo que esa autenticidad idiogénica es, en cierto modo, el verdadero tú. Pero si no tienes proyectos centrales en tu vida que te hagan actuar de esa manera, puedes terminar, por defecto, simplemente haciendo lo que crees que es natural para ti o haciendo lo que crees que tienes que hacer debido a tu cultura.

Brett McKay: Eso es genial. Brian, esta ha sido una gran conversación, y hay mucho más que podríamos tocar en Me, Myself and Us. No hemos hablado de narcismo, ni siquiera hablamos de la investigación que encuentras que vincula tu personalidad en función de tu preferencia de dónde quieres vivir, ya sea la ciudad o el país. Muchas cosas divertidas. Y tienes un nuevo libro a la venta. ¿A dónde puede ir la gente para aprender todo sobre estas cosas?

Brian pequeño: Oh gracias. Es el ... El libro principal es Yo, yo mismo y nosotros, y se puede acceder a él a través de las principales librerías y sitios web. El nuevo es un libro de TED, Simon & Schuster, y sale el 15 de agosto. Se puede reservar ahora. Y es un libro más corto, es mucho más corto que el que ha estado dibujando. Alrededor de 100 páginas impares, y se trata de lo que hemos estado terminando con las tres formas de ser uno mismo. Y supongo que, durante 15 minutos ... 15 segundos de descripción general de lo que hago, mi charla TED en TED 2016 llamada Who Are You Really? es probablemente la forma más corta y sencilla de superar esto.

Brett McKay: Me encanta. Bueno, Brian, esta ha sido una gran conversación. Lo que me encanta del trabajo es que me siento empoderado. Está bien, hay una parte de mí que no puedo cambiar, pero hay cosas que puedo controlar y eso se siente bien. Y voy a trabajar en eso.

Brian pequeño: Eso es fantástico. Estoy encantado de escuchar eso. Muchas gracias.

Brett McKay: Brian Little, muchas gracias por tu tiempo. Ha sido un placer.

Brian pequeño: Salud.

Brett McKay: Mi invitado de hoy fue Brian Little. Es el autor de los libros Me, Myself, and Us y también del libro recientemente publicado, Who Are You Really? Ambos disponibles en Amazon.com y en librerías de todo el mundo. También puede encontrar más información sobre su trabajo en brianlittle.com. Consulte también nuestras notas del programa para obtener enlaces a recursos donde puede profundizar en su tema en aom.is/personality.

Bueno, eso concluye otra edición del Podcast Art of Manimony. Para obtener más consejos y sugerencias masculinas, asegúrese de visitar el sitio web Art of Manimony en artofmanimony.com. Si disfrutaste este programa y obtuviste algo de él en el episodio que escuchaste, agradezco que te tomes un minuto para darnos una reseña en iTunes o Stitcher, eso nos ayuda mucho. Y gracias a todos los que nos han dado una reseña, realmente lo apreciamos. Como siempre, gracias por su continuo apoyo. Y hasta la próxima, este es Brett McKay, diciéndote que te mantengas varonil.