Podcast n. ° 384: Lo que realmente significa ser autosuficiente

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Cuando escuchas autosuficiencia, ¿en qué piensas? ¿Viviendo fuera de la red en una cabaña en algún lugar? ¿Haces todo tú mismo y te levantas con tus propios medios?


¿Estas imágenes captan lo que realmente significa ser autosuficiente, o hay un significado más profundo e incluso más profundo que comprender?

De hecho, lo hay, y mi invitado de hoy está aquí para ayudarnos a desempacarlo. Su nombre es Kyle Eschenroeder. Es un colaborador habitual en AoM y acabamos de publicar una pequeña guía de bolsillo llena de sus meditaciones sobre lo que realmente significa ser autosuficiente llamado La guía de bolsillo para la autosuficiencia. Hoy en el programa, Kyle y yo discutimos en qué se equivocan la mayoría de las personas sobre la autosuficiencia y cómo él la define. Luego, nos adentramos en tácticas específicas que puede usar para confiar en sí mismo, como pasar tiempo en soledad, desarrollar un cuadro de mando interno, no buscar consejos cuando comienza un gran proyecto y usar la introspección intencional. Luego, Kyle y yo discutimos cómo combinar la autosuficiencia con la pertenencia a una comunidad y cómo saber si te estás convirtiendo en un hombre autosuficiente. Desarrollar una mentalidad autosuficiente es más difícil que nunca en nuestro mundo moderno y, sin embargo, es vital para vivir una vida satisfactoria en sus propios términos; no querrás perderte este espectáculo.


Mostrar lo más destacado

  • ¿En qué se equivoca la mayoría de la gente sobre la idea de la autosuficiencia?
  • Por qué la autosuficiencia tiene más que ver con tu yo interior que con cómo vives externamente
  • Los atributos que realmente capturan el espíritu de lo que significa la autosuficiencia.
  • Los pensadores que han ayudado a Kyle a desarrollar esta idea
  • Por qué desarrollar este tipo de autosuficiencia es increíblemente difícil
  • ¿Qué papel juega la soledad en la autosuficiencia?
  • Por qué digital la soledad es especialmente importante
  • Por qué el modo avión es tu amigo
  • Por qué debería participar en una 'semana de privación de insumos'
  • ¿Qué es un “cuadro de mando interno” y cómo se desarrolla?
  • Cómo 'la partitura se encarga de sí misma' siempre que usted haga su parte
  • Por qué las personas autosuficientes deberían ignorar las probabilidades
  • Los méritos de escuchar consejos versus confiar en sus propias ideas
  • ¿Qué es la “introspección intencional”?
  • ¿Qué significa establecer su propia ley? ¿Cómo lo haces?
  • La importancia de abrazar la tradición
  • ¿Cómo saber si se está volviendo más autosuficiente?

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Leer la transcripción

Brett McKay: Bienvenido a otra edición del podcast El arte de la masculinidad. Cuando escuchas autosuficiencia, ¿en qué piensas? ¿Viviendo fuera de la red en una cabaña en algún lugar? ¿Haces todo tú mismo y te levantas con tus propios medios? ¿Estas imágenes captan lo que realmente significa ser autosuficiente, o hay un significado más profundo, aún más profundo que comprender? De hecho lo hay. Mi invitado de hoy está aquí para ayudarnos a desempacarlo. Su nombre es Kyle Eschenroeder, es un colaborador habitual aquí en AOM, y acabamos de publicar una pequeña guía de bolsillo llena de sus meditaciones sobre lo que realmente significa ser autosuficiente.

Hoy en el programa, Kyle y yo discutimos en qué se equivocan la mayoría de las personas sobre la autosuficiencia y cómo él la define. Luego nos adentramos en tácticas específicas que puede usar para confiar más en sí mismo, como pasar tiempo en soledad, desarrollar una tarjeta de puntuación interna, como Warren Buffett, no buscar consejos cuando comienza un gran proyecto por primera vez y usar la introspección intencional. Luego, Kyle y yo discutimos cómo combinar la autosuficiencia con la pertenencia a una comunidad y cómo saber si te estás volviendo un hombre más autosuficiente.

Desarrollar una mentalidad autosuficiente es más difícil que nunca en nuestro mundo moderno y, sin embargo, es vital para vivir una vida satisfactoria en sus propios términos, y no querrá perderse este programa. Después de que termine el programa, consulte las notas del programa en aom.is/selfreliance. También puede comprar una copia de la guía de bolsillo para la autosuficiencia en store.artofmanimony.com.

Kyle Eschenroeder, bienvenido de nuevo al espectáculo.

Kyle Eschenroeder: Gracias por invitarme de nuevo, Brett. Esto es ... Estoy emocionado de estar aquí.

Brett McKay: Así que sí, la última vez que te contamos, hablábamos sobre actuar, la filosofía de actuar, y nos asociamos contigo y publicamos un libro llamado The Pocket Guide to Action, que sé que mucha gente ha comprado. , y realmente disfruté, y obtuve algo de eso. En realidad, vamos a publicar otra pequeña publicación suya, La guía del hombre para la autosuficiencia. Es un librito que puedes guardar en la parte de atrás de tu bolsillo, y está basado en un artículo que escribiste, supongo que fue el año pasado, ¿verdad?

Kyle Eschenroeder: Sí, sí.

Brett McKay: Si. Se llama Guía del hombre para la autosuficiencia. Entonces, comencemos, la autosuficiencia es algo que se descarta mucho. La gente, cita el ensayo de Emerson, y lo usa como un manifiesto de ser independiente y pensar diferente, y todo eso, ya sabes, cosas motivacionales que ves. ¿En qué crees que la mayoría de las personas se equivocan sobre la autosuficiencia o la autosuficiencia de la que estás hablando en este librito?

Kyle Eschenroeder: Sí, creo que lo fundamental que la gente echa de menos cuando habla de autosuficiencia es una especie de combinación de autosuficiencia y egocentrismo. No es eso en absoluto, en mi opinión. Y creo que también la gente lo aborda desde un punto de vista más físico que cualquier otra cosa. Así que se trata de estar completamente ... estar fuera de la red, o tener barba y cultivar su propia comida, o simplemente hacer cosas excéntricas en el mundo. Por lo tanto, también es fácil leer su ensayo como un manifiesto a favor del narcisismo, o un rechazo total de la tradición, el decoro y una especie de oposición a la sociedad en general. Y creo que cometí muchos de esos errores en algunas de mis primeras lecturas de su ensayo, y lo he estado leyendo al menos un año durante más de una década, así que cada vez saco algo más de creo que entiendo algo un poco más a fondo.

Y algo de eso, por lo que también es para leerlo como un llamado a hacer algo grande y rehacer el mundo entero, porque hay muchas citas allí, habla de '¿Quién enseñaría a Shakespeare?' Y citas sobre cómo alcanzar la grandeza en general. Pero fundamentalmente, el ensayo y sus partes más importantes tratan de pedirnos que vivamos nuestras vidas desde nuestro centro y que prestemos más atención a lo que está dentro de nosotros, fuera de nosotros, pero en general, como que venimos al mundo desde un yo más profundo. -confiar. Y eso no requiere hacer ninguna locura, romper la sociedad, abollar el universo ni nada por el estilo.

Brett McKay: Sí, creo que es interesante cómo, conozco a mucha gente, cuando eran adolescentes, y esa es probablemente la primera vez que leen Autosuficiencia de Emerson y piensan: “Oh, Dios mío, esto me está hablando a mí. ' Y como eres un adolescente, y eres tonto, lees con esa especie de egocéntrico, 'Voy a ser un rebelde y diferente', cualquier mentalidad, cuando claramente no entendiste el sentido, y luego, a medida que envejece y lo vuelve a leer, es como, “Oh, está bien. De eso es de lo que estaba hablando '.

Kyle Eschenroeder: Exactamente. Y de hecho, recientemente leí uno de sus ensayos, es un ensayo sobre modales, que tiene que ver con el decoro, y lo ves equilibrar estas ideas de, 'Sí, puedes salirte con la tuya en la sociedad. Si eres autosuficiente, si actúas desde tu centro, te saldrás con la tuya con muchas excentricidades. Pero la multitud solo va a tolerar que seas tan ruidoso sobre tales y tales cosas '. Y no es una expresión de uno mismo simplemente ser un poco ruidoso y desagradable. Ese no es el punto. El punto es explorar esos límites y confiar en ti mismo. Pero, como dijiste, no se trata de volverse narcisista.

Brett McKay: Si. Bueno, y otro trascendentalista, un tipo que tenía… es Thoreau, estos son contemporáneos de Emerson. Y esa idea de ser autosuficiente no significa que tengas que hacer algo grande y grandioso. Obviamente, Thoreau lo hizo. Todavía hoy estábamos hablando de su trabajo. Pero creo que lo interesante de él, con la trayectoria de su carrera, cuando era joven, tenía esta ambición de ir a Nueva York y simplemente hacer un chapoteo en la escena literaria. Quería ser un gran nombre allí. Y salió y fracasó por completo. Tratando de escribir la gran novela americana o lo que sea. Entonces, regresa y va a Walden Pond, y simplemente escribe sobre la naturaleza y algunos otros pensamientos, y esa pequeña cosa, ni siquiera estaba tratando de ser enorme, grande e importante, esa pequeña cosa, esa es la Lo que lo hizo enorme, grande e importante, fue cuando comenzó a seguir su dicha, lo que sea que quieras decir.

Kyle Eschenroeder: Si. Creo que es genial. Ese es un ejemplo perfecto de autosuficiencia. Y creo que otro aspecto de eso también es que creo que la gente pone tanto énfasis en la autosuficiencia y las finanzas, o en ser autosuficiente, sin recibir ayuda en absoluto. Por supuesto, mientras Thoreau escribía Sobre Walden Pond, estaba en un terreno propiedad de Emerson, ¿verdad? Así que estaba recibiendo ayuda para seguir esa inclinación.

Brett McKay: Entonces, está bien. Hemos hablado de lo que no es la autosuficiencia. No es egocéntrico, es madurez, es un entendimiento, es simplemente mirar dentro y seguir esa voz dentro de ti. No significa que necesariamente vas a hacer una gran mella en el mundo. Pero obtengamos una definición positiva de autosuficiencia. Entonces, ¿cómo ... Cuáles son algunos de los atributos de la autosuficiencia que cree que son ... realmente capturados cuando Emerson hablaba de autosuficiencia?

Kyle Eschenroeder: Sí, estas cosas son muy difíciles de definir, y creo que gastamos mucho de este librito tratando de entender qué es y qué no es. Así que es una de esas ideas a las que puedes apuntar de muchas formas diferentes, pero es difícil terminar algo ordenado.

Pero si voy a intentar hacer eso, diría algo como, 'Mantener la soberanía sobre uno mismo en un mundo conectado y civilizado'. Y creo que eso apunta a la importancia de estar dirigido hacia el interior de tal manera que sus decisiones y opiniones se definan principalmente por su propia experiencia del mundo. Sí, creo que eso lo resume todo. 'Mantener la soberanía sobre uno mismo en un mundo conectado y civilizado'.

Brett McKay: Y así, a medida que se le ha ocurrido esta idea y a medida que ha desarrollado esta idea en su folleto, ¿quiénes son algunos de los pensadores que han informado esa idea, o su idea desarrollada de la definición que acaba de dar? ?

Kyle Eschenroeder: Creo que Emerson es, por supuesto, él es el tipo que le dio un nombre, hizo que la idea encajara, y durante mucho tiempo, ese ensayo sobre la autosuficiencia me sirvió un poco como un texto religioso. Pero los estoicos, especialmente Séneca, han ayudado a informar al menos mi concepción de la autosuficiencia, especialmente en la forma en que usan el razonamiento para ver las cosas con mayor claridad. Creo que Nassim Taleb es el pensador moderno que más ha informado mi idea de la autosuficiencia, y se debe en parte a sus ideas, pero sobre todo a la postura que adopta en el mundo. Está dispuesto a decir cualquier cosa, cabrear a cualquiera, así que creo que, hasta cierto punto, representa un cierto modo de autosuficiencia.

Y luego está un sabio indio, Krishnamurti, quien realmente informó el lado experiencial de cómo veo la autosuficiencia. Y él simplemente hace un gran trabajo al hablar sobre la experiencia directa y dejar en claro cuánto aprendizaje ocurre en la experiencia directa que es imposible a través de la experiencia secundaria, al escuchar a otras personas hablar sobre lo que están viendo o lo que han hecho, y centrándose realmente en todo el aprendizaje que puede suceder a partir de su experiencia directa.

Y la persona que ha cambiado mi idea de la autosuficiencia más recientemente ha sido Milton Mayeroff, quien es el autor de este pequeño libro llamado On Caring. Es un libro corto y realmente increíble, y tiene algunas ideas realmente poderosas sobre cómo convertirse en uno mismo sirviendo a otra cosa que realmente ayuda a eliminar esa posibilidad narcisista, o lectura potencial, de la autosuficiencia. Y sus ideas de ser más tú mismo sirviendo a otro más intensamente hicieron que un montón de secciones del ensayo de Emerson salieran a la luz que ignoré antes, porque tal vez simplemente no las entendí. Y odio hablar de eso en términos tan vagos en este momento, pero los tocaremos más adelante, estoy seguro.

También es que la autosuficiencia ha sido una de esas ideas centrales que me golpearon en la adolescencia, como tú me estabas hablando, y por eso se convirtió en este tipo de vórtice. Entonces, todo lo que estoy leyendo trae consigo la autosuficiencia de una forma u otra. Y ahora tengo, en mi libro de lugares comunes, donde colecciono ideas, tengo esta gran sección sobre la autosuficiencia y cosas que apuntan a ello de diferentes maneras. Sí, estoy seguro de que llegaremos a una destilación de un montón de esos en los próximos minutos.

Brett McKay: Por supuesto. ¿Y cree que este tipo de autosuficiencia del que está hablando es difícil de desarrollar y, de ser así, por qué?

Kyle Eschenroeder: Sí, creo que es increíblemente difícil. Tenemos relaciones de interdependencia con todo, especialmente con las personas de nuestra vida y una extensión de eso, la sociedad. Creo que la autosuficiencia es algo interno, por lo que es difícil crear ciclos de retroalimentación objetivos que normalmente usaríamos para desarrollar habilidades, y es contextual. Entonces, incluso cuando estamos hablando de eso, cuando tratamos de definir algo, es muy difícil, porque es una postura más que nada. Así que no podemos definir un conjunto de cosas para hacer, y luego, si haces esas cosas, eso significa que eres autosuficiente, porque si estás siguiendo algo ciegamente… No importa cuán físicamente independiente seas de el mundo, eso no significa que usted ... tenga una postura autosuficiente. Y más allá de eso, es solo una práctica constante. El valor predeterminado es estar descentrado, y solo se necesita mucho esfuerzo y atención para seguir siendo autosuficiente.

Brett McKay: Entonces, hablemos de algunos de estos aspectos específicos, como prácticas, meditaciones que puede tomar o hacer para desarrollar la autosuficiencia. Entonces, comenzaste hablando de soledad. ¿Qué papel juega la soledad en el desarrollo de la autosuficiencia y de qué tipo de soledad estamos hablando aquí?

Kyle Eschenroeder: Sí, creo que parte de esto es ... Soledad, estamos hablando de eso en un aspecto físico y mental. Y creo que la soledad te permite ponerte en contacto con tu voz interior que puede ahogarse en la vida cotidiana. Y, por supuesto, eso solo sucede si estás usando la soledad de manera adecuada. Entonces, eso es ... Si pasa su tiempo solo, pero luego consume contenido aleatorio o juega videojuegos, eso no lo pone en contacto con lo que piensa y lo que cree. Eso es solo distracciones externas que se infiltran en tu soledad física. Entonces, todavía es una especie de caos mental.

Entonces, yo definiría ... La soledad física y mental es un área en la que puedes estar físicamente solo pero también estar solo con tus pensamientos, para que puedas presenciar lo que piensas, lo que crees y ver cómo estás. considerando las cosas de la vida.

Brett McKay: Te tengo. Y entonces, ¿cómo se hace ...? Porque quiero decir, aislarse digitalmente es difícil, ¿verdad? Porque tienes un teléfono, podrías trabajar en tu computadora. Entonces, ¿cuáles son algunas de las cosas que haces para aislarte digitalmente?

Kyle Eschenroeder: Sí, así que esa es la difícil. Aislamiento digital, creo que el modo avión es nuestro amigo en nuestros teléfonos. Tener períodos de desconexión es realmente útil. Y estas no son soluciones novedosas. Una de las primeras cosas que recomendé, en el primer artículo que todos ustedes publicaron en Art of Manimony, fue una semana de privación de insumos. Básicamente, eso significa dejar de consumir contenido durante una semana. Eliminar todas las aplicaciones de contenido en su teléfono, juegos o cualquier otra cosa que pueda estar en algún lugar donde consume contenido. Eso significa que no hay películas, ni televisión, ni libros, ni entrada en absoluto. Idealmente ni siquiera música. Por lo tanto, te obliga a darte cuenta de tus inclinaciones a consumir y, en cambio, pasas ese tiempo escribiendo en un diario, garabateando, creando, trabajando en algo, hablando con la gente.

Y mucha gente ha respondido a eso, ha tenido resultados absolutamente increíbles. Me quedé impresionado. Así que eso es un poco extremo, pero puedes hacerlo en diferentes grados todos los días. Entonces, tal vez tenga una hora al día en la que esté escribiendo un diario, o tenga una hora al día en la que salga a caminar sin podcast o sin ningún tipo de distracción, en la que simplemente esté allí.

Y la idea detrás de este tipo de soledad no es que el consumo de contenido sea malo en absoluto. No lo es, y la mayoría de las profesiones confían en él. Creo que el consumo de contenido puede ayudar a la creatividad, la productividad y el progreso general en la vida. Pero el punto es separarse de eso y familiarizarse con usted mismo, sus inclinaciones, su estilo, sus capacidades fuera de este flujo constante de distracciones.

Sí, y creo que esa forma de crear soledad digital es similar a lo que estamos tratando de lograr en momentos de soledad física de otras personas en general también. Entonces, no es que la sociedad sea mala y que debas convertirte en un ermitaño, esa es una muy mala idea. La cuestión es que es importante poder retirarse de la sociedad para poder volver a estar en contacto con lo que piensa, quiere, siente, etc.

Brett McKay: Simplemente, está un poco relacionado, acabo de ver esto en línea esta semana, donde este fotógrafo de viajes armó un collage de todas las fotos de viajes en Instagram, y todas se ven iguales. Hay ciertos motivos, como el primero, como las manos, hay como la chica al frente y el chico sosteniendo la mano, ¿sabes de lo que estoy hablando?

Kyle Eschenroeder: Mm-hmm (afirmativo).

Brett McKay: Eso se ha convertido, todo el mundo hace eso. O como ... Y creo que el punto es que eso es lo que sucede cuando no tienes tiempo para la reclusión. Simplemente terminas haciendo e imitando lo que ves que hacen otras personas, en lugar de intentar algo nuevo cuando estás solo. Porque no te importa, ¿verdad? Es para ti. Pero lo que se te ocurra por ti mismo podría ser un golpe de genialidad. Pero nunca se sabe eso a menos que se desconecte de lo que sucede a su alrededor.

Kyle Eschenroeder: Correcto, correcto, sí, exactamente. Cuando estás planeando viajes con el objetivo de tener una determinada foto de Instagram, no vas a tener el tiempo ni el espacio para, sí, ese deseo más silencioso que es más fiel para ti, salir y hacer lo que realmente podría. haga un impacto interesante en su vida.

Brett McKay: Entonces, otro tipo de táctica o práctica por la que aboga para volverse más autosuficiente es desarrollar su tarjeta de puntuación interna. ¿Qué es eso y cómo te ayuda a ser más autosuficiente?

Kyle Eschenroeder: Sí, entonces esta es una idea de Warren Buffett, y su tarjeta de puntuación interna, podría llamarla un criterio que usa para juzgarse a sí mismo. Y ha sido creado por ti, para ti. Y puede contrastarlo con un cuadro de mando externo, que es básicamente lo que otras personas piensan de usted. Por lo tanto, si está utilizando un cuadro de mando externo, se está juzgando a sí mismo en función de las reacciones que recibe de personas al azar a su alrededor. Y si está tomando decisiones basadas en el cuadro de mando externo, entonces es casi imposible tomar una decisión contraria, lo que significa que será casi imposible obtener retornos increíbles. Ya sea una idea de inversión, una idea para un negocio o cualquier otra cosa, será difícil salir adelante y será difícil mantenerse cuerdo, porque el mundo es muy voluble en la forma en que te juzgan. Y si confías en ellos para que te orienten sobre qué hacer a continuación y cómo pensar en ti mismo, terminarás realmente confundido y un poco en un mal lugar.

Entonces, pero si se apega a su tarjeta de puntuación interna, podrá tomar mejores decisiones de manera confiable y manejar los altibajos que vienen con esas decisiones con mayor facilidad, porque sabe que está siguiendo las reglas que se estableció. Y le brinda un estándar confiable para juzgarse. Lo veo como una herramienta que va con el dicho: 'No me importa lo que piensen los demás'. Y eso no debe tomarse del todo. Entonces, encontré una cita realmente interesante de Warren Buffett el otro día. Dijo que alguien le preguntó por qué le encantaba ir a trabajar todas las mañanas y él dijo: 'Porque puedo pintar mi propia pintura y me gustan los aplausos'. Y eso trae a colación una especie de pregunta difícil, que es: ¿podemos preocuparnos por lo que otras personas piensan y seguir siendo autosuficientes?

Y creo que podemos, siempre que mantengamos nuestra dedicación al cuadro de mando interno, que seleccionamos a las personas cuyas opiniones nos interesan, al menos con cierto cuidado, y nos aseguramos de saber cuándo están equivocadas. Por lo tanto, tener un cuadro de mando interno puede ayudarlo a determinar si los aplausos o abucheos que recibe de la multitud son válidos o no. Y solo ser conscientes en general de que la opinión de alguien más nos está impulsando, y hasta qué punto. Creo que hay un equilibrio ahí. Por lo tanto, usar el cuadro de mando interno es lo principal, sin pretender que la opinión de nadie le importa. Lo que creo que es imposible en un mundo tan interconectado como el nuestro y como miembro de una especie tan profundamente social.

Brett McKay: Entonces, el cuadro de mando interno también es útil, no solo para las opiniones, sino también para los resultados sobre los que no tiene control, ¿verdad? Si eres un emprendedor, o incluso un entrenador ... Sé que muchos entrenadores deportivos tienen esta idea del cuadro de mando interno. Bill Walsh tiene ese libro, The Score Takes Care of Itself. John Wooden tenía algo. Y todo su asunto fue como, no importa cuál sea el puntaje en el tablero, siempre que alcancemos estas métricas internas que tenemos para nosotros, eso fue un éxito. Porque eso es todo lo que puedes hacer y, a veces, no hay nada más que puedas hacer además de eso.

Kyle Eschenroeder: Si. Si, exacto. Y a veces hay cosas que están fuera de tu control. Entonces, saben que centrarse en esas métricas les dará la mejor oportunidad de obtener un resultado favorable. Entonces, el puntaje se cuida solo después de que te concentras en estas cosas. Pero no te estás enfocando en la puntuación final, te estás enfocando en cada jugada, y él repasa todo el libro. Pero sí, exactamente, se está enfocando en su cuadro de mando interno que está diseñado para crear el mejor resultado posible. Incluso si esos resultados son algo así como ... Pueden ser retornos desiguales o simplemente, siempre hay una probabilidad de que eso juegue un papel, así que haces tu mejor esfuerzo y, a veces, no pierdes, pero como dijiste, si te mantienes fiel a esos resultados internos métricas, todavía has ganado.

Brett McKay: Y ese tipo de lleva al siguiente punto del que hablas en el libro, es que la gente autosuficiente ignora las probabilidades. ¿Por qué la gente autosuficiente debería ignorar las probabilidades?

Kyle Eschenroeder: Creo, así que debería comenzar diciendo que no deberíamos ignorar todas las probabilidades en general, pero creo que la persona autosuficiente va a ignorar las probabilidades sobre las posibilidades de lograr lo que quiere lograr. Entonces, hay algunas razones para esto. Primero, Peter Thiel dijo: 'No eres un boleto de lotería', un inversionista famoso, y creo que eso es ... No eres un boleto de lotería, por lo que cualquier conjunto de estadísticas ignora de manera inherente factores enormes que realmente determinarán tus posibilidades de éxito. Por lo tanto, no toman en cuenta cosas como su experiencia, su red, su equipo, sus recursos, su talento, su valor, su ingenio, su compromiso. Todo tipo de cosas. Estos son indicadores masivos de éxito, y cualquier medición los perderá, en su mayor parte.

Entonces, tengo un amigo que es dueño de restaurantes, y fue capacitado como gerente en Burger King, él comprende completamente el lado comercial de ser dueño de un restaurante. Entonces, cuando abra un restaurante, tendrán una tasa de éxito mucho más alta que un atleta que ganó mucho dinero y quiere abrir un restaurante como una especie de ego. Así que estos son dos… Los restaurantes en general tienen tasas de fracaso bastante altas, especialmente durante tres o cinco años, pero esa tasa de fracaso, la probabilidad de éxito o fracaso será dramáticamente diferente dependiendo de la persona, el financiamiento, la situación.

Entonces eso es lo primero. Lo segundo es, y esto también está inspirado en un inversor, este Ben Horowitz de la firma de capital riesgo Andreessen Horowitz. Escribió este libro, The Hard Thing About Hard Things, y en él dice algo que es realmente interesante y que apunta un poco a lo que estabas hablando. Él dice: 'No importa si sus posibilidades son nueve en diez o una en mil, su tarea es la misma'. Y el punto es que tienes que encontrar un camino independientemente, así que ¿por qué preocuparte por la posibilidad de llegar allí? Porque eso solo será una distracción. Entonces, en La Guía de bolsillo para la acción, utilizo esta cita de Plutarch que también resalta este punto, tal vez incluso de una manera más rudo, dice: 'Los espartanos no preguntan cuántos son los enemigos, sino dónde están'.

Entonces, no importa cuán difícil sea el obstáculo. Tienes que superarlo, una vez que elijas una dirección. Y nuevamente, si nos enfocamos demasiado en las posibilidades de que algo funcione o no funcione, entonces no nos enfocaremos en lo que tenemos que hacer para que suceda. Entonces, para resumir un poco esto, en general, no debemos usar el pensamiento probabilístico para determinar lo que queremos hacer, pero una vez que elegimos nuestra dirección, debemos usar la probabilidad todo lo que podamos para ayudarnos a llegar allí.

Brett McKay: Te tengo. Eso tiene sentido. Bien. Entonces, volviendo a esta idea, ¿mencionaste al gurú, el sabio indio?

Kyle Eschenroeder: Krishnamurti.

Brett McKay: ¿Es un gurú? No sé si eso fue ... ¿Crees que a las personas les gusta confiar naturalmente en su propia experiencia, o les gusta ir a la comodidad de: 'Voy a pedir un consejo o ver qué han hecho otras personas'?

Kyle Eschenroeder: Sí, no creo que esa sea la inclinación en absoluto. En realidad, Krishnamurti tiene una de mis citas favoritas de todos los tiempos que proviene de Krishnamurti, y dijo: 'La causa principal del desorden en nosotros mismos es la búsqueda de la realidad prometida por otro'. Y la causa principal, eso es un gran reclamo, y no creo que esté muy lejos. Porque ves esto ... tengo mucha experiencia con esto en, solía ayudar a las personas a iniciar empresas de comercio electrónico. Me di cuenta, de inmediato, quién iba a tener éxito y quién no. Las personas que iban a tener éxito eran personas que tomaron todas las sugerencias que les dimos, las probaron, tomaron un montón de acciones y encontraron nuevos obstáculos. O descubrió que 'Oye, esto no me funciona en esta situación'. Entonces, las personas que estaban dispuestas a fallar con pequeñas piezas de información, sin una imagen completa, terminaron haciendo un montón de progreso.

Las personas que fracasaron sin falta, que simplemente no progresaron, son personas que seguían regresando, semana tras semana, queriendo una explicación completa de todo un proceso. “Dime cómo funciona un negocio. Bueno, un negocio es uno de los problemas más abstractos y difíciles de resolver en general, y si no está dispuesto a obtener el conocimiento que viene con la experiencia directa de eso, no hará ningún progreso. Nadie puede decirte exactamente cómo hacerlo. Las personas pueden diseñar marcos, pueden establecer reglas generales, escollos que deben evitarse, pero si no está dispuesto a intentar vender algo, nunca funcionará.

Y entonces, sí, ves esto en ... Es el fenómeno del emprendedor con ganas, es como si hubiera toda una industria sirviendo a un grupo de personas que tienen trabajos, que están un poco insatisfechos con ellos o muy insatisfechos con ellos, y no lo hacen ' En realidad, quieren correr el riesgo de seguir adelante o comenzar algo, pero quieren sentir que están progresando. Entonces, hay un montón de personas que ofrecen consejos que pueden o no funcionar, pero en realidad no está diseñado para tomar medidas, solo está diseñado para vender a personas que quieren sentir que están haciendo algo, como si se estuvieran volviendo autónomos. confiado. Cuando de hecho se están hundiendo más en el estancamiento.

Brett McKay: Sí, yo he tenido la misma experiencia. Recibo muchas solicitudes de personas sobre las que me pregunto: '¿Cómo empezaste con el podcast? ¿Cómo hiciste crecer El arte de la hombría? ' Y le daba consejos a la gente, casi todo el tiempo, pero luego descubrí algo. Seguía con estos muchachos tres o seis meses después, y estaba como, 'Oye, ¿cómo van las cosas? ¿Empezaste? ' Y casi nueve de cada diez de ellos no lo habían hecho. No habían tomado ninguna medida y dijeron: 'Bueno, ya sabes, todavía estoy planeando, todavía estoy investigando'. Y ahora mi política es, si alguien me pregunta, 'Oye, estoy pensando en comenzar un blog. ¿Puedo llevarte a almorzar una hora y hablar de ello? ' Y yo estaba como, “¿Qué tal esto? Empiece, regrese a mí seis meses después de haber comenzado y venga con preguntas específicas o obstáculos que haya encontrado '.

Y descubrí que esas conversaciones, cuando la gente me acepta, son mucho más productivas, porque el consejo que podría darles sobre cómo comenzar un blog probablemente no sería muy útil porque comencé el mío en 2008. Y todo el ecosistema en línea era diferente a como lo es hoy. Recibí mucho tráfico de delicious.com o lo que sea, y eso ya no existe. Así que ese no sería un consejo útil. La gente tiene que experimentar por sí misma para descubrir qué funciona para ellos y qué no, y tal vez acudir a alguien cuando surja un problema, cuando haya puesto en marcha todos sus widgets y no pudo averiguarlo. una respuesta, entonces tal vez busque un consejo.

Kyle Eschenroeder: Si, exacto. Creo que es parte de ... Uno de los mecanismos que está utilizando es engañar a la gente para que obtenga experiencia directa de modo que acaben confiando un poco más en sí mismos con el problema. 'Si logro algún progreso o le demuestro a Brett que he intentado algo, entonces me dará algunos consejos útiles'. Entonces, los estás engañando para que digan: 'Oh, espera, puedo resolver todos estos problemas yo mismo, y luego, cuando me enfrente a uno realmente difícil, Brett puede darme información específica sobre cómo lidia con problemas similares en el pasado ,' ¿derecho? Probablemente sea una tecnología diferente, pero la forma puede ser similar. Entonces, en ese punto, su consejo probablemente será invaluable y divertido de dar, porque se usará y él tendrá impulso, o ella tendrá impulso.

Y sí, creo que cuando la gente pide demasiado consejo por adelantado, se está robando esa experiencia directa, que es un maestro mucho más importante que, creo, cualquier otro.

Brett McKay: Sí, y si eres un estudiante universitario, esto también es útil. Porque conocía a muchos estudiantes universitarios que lo harían, o también hice esto cuando comencé, en mi primer año, iba a las horas de oficina y simplemente vomitaba preguntas sobre mi maestro, y estaban abrumados, y realmente no hicimos ningún progreso. Y ellos, creo que tuve, finalmente, un profesor que dijo: 'Aquí, esto es lo que haces. Regrese, lea estas cosas, trate de responder todas estas preguntas por su cuenta. Si tiene una pregunta que no puede responder, venga a hablar conmigo, programaremos una cita sobre esa pregunta específica '. Y luego, a partir de entonces, esa fue mi estrategia de cara a la cita de los profesores, durante el horario de oficina. Tenía una o dos preguntas, eso era todo, para hacerlas. Y todo lo demás lo intenté resolver por mi cuenta.

Kyle Eschenroeder: Sí, es increíble que lo hayas descubierto temprano, ¿sabes?

Brett McKay: Si.

Kyle Eschenroeder: Mira, sí. Los consejos son tan confusos si no tienes nada que ver con ellos.

Brett McKay: Entonces, nuevamente, este sesgo no debería ser hacia la búsqueda de consejos, sino hacia la acción primero, como volver a La Guía de bolsillo para la acción, preguntas después, quizás.

Kyle Eschenroeder: Exactamente, sí. Preguntas orientadas a la acción. Si está haciendo una pregunta sobre cómo iniciar un negocio, debe estar listo para tomar medidas sobre la respuesta que reciba, casi de inmediato. Y, por supuesto, es diferente si está comenzando un podcast, un blog o algún tipo de negocio de estilo de vida donde el riesgo es bajo. Lanzando un cohete al espacio ...

Brett McKay: Bien bien. No hagas preguntas sobre eso.

Kyle Eschenroeder: Es un poco diferente.

Brett McKay: Simplemente hazlo. Desarrolle, haga una plataforma de lanzamiento en su patio trasero. Sí, ese es un mal consejo, cierto. Sí, creo que a medida que aumenta el riesgo, es posible que necesite obtener muchos consejos y sugerencias para hacerlo funcionar.

Kyle Eschenroeder: E incluso entonces, Elon Musk demuestra que es relativo, ¿verdad? Porque en lo que respecta a los constructores de cohetes, está haciendo muchas menos preguntas, haciendo muchos menos cálculos que, digamos, los titulares. Pero también está asumiendo grandes riesgos y progresando mucho más rápido gracias a muchas medidas.

Brett McKay: Sí, probablemente es ... Su acción es, 'Voy a contratar a una empresa de consultoría para que me aconseje sobre la construcción de un cohete', o 'Voy a contratar a esta empresa para que haga el trabajo legal, etc.' No solo ... está actuando, sino a un nivel diferente.

Kyle Eschenroeder: Sí, sí.

Brett McKay: Entonces, otra práctica de la que hablas es la introspección intencional. ¿Qué es eso y cómo lo implementa en su vida?

Kyle Eschenroeder: Sí, creo que es solo estar consciente de la relación entre tú y el mundo. Por lo tanto, se está dando cuenta de cuando está apuntando a algo debido a un cuadro de mando externo o un cuadro de mando externo, y lo está pasando mal, y en realidad es malo en lo que está apuntando. Entonces, por otro lado, está notando sus fortalezas, cuando es probable que entre en un estado de flujo, de ese tipo de cosas. Implementar esto se trata solo de aumentar la conciencia, y eso se puede ayudar junto con la meditación o el diario, pero ... Quizás otra parte de implementar esto es simplemente darse cuenta de que no tiene que ser bueno en lo que cree que debe ser bueno. Puede elegir una forma diferente y puede hacer que algo más funcione, algo que aún no ha considerado.

Brett McKay: Sí, eso me gusta mucho. Y luego, otro punto que usted hace, y creo que este es uno de los puntos de tipo de autosuficiencia que puede hacer que la gente se detenga, o al menos me da que pensar, es la idea de hacer su propia ley. Convertirse en una ley para ti mismo. Porque si sigues eso hasta esa conclusión lógica, sería muy malo, porque la gente diría: 'Bueno, voy a robar. No creo que esté mal robar porque mi ley personal dice que no lo es '. Entonces, ¿qué está pasando ahí? ¿Cuál es la versión matizada de hacer su propia ley y cómo puede establecer sus propias leyes sin estar por encima de las leyes compartidas que hacen posible la sociedad civil?

Kyle Eschenroeder: Genial, sí, estoy muy contento de que podamos hablar de esto. Por lo tanto, creo que establecer tu propia ley es simplemente permanecer dedicado a lo que crees que es correcto, independientemente de las opiniones de quienes te rodean. Creo que está determinando el camino por el que vas a caminar y continuar caminando independientemente de lo que esté sucediendo a tu alrededor. Y por eso es como respetar esos contornos internos de tu experiencia. Entonces esto significa prestar mucha atención a su mundo, su experiencia.

Lo que no creo que signifique una especie de arranque, un sistema de creencias completamente nuevo o la creación de algo que es completamente antisocial. Así que hay tradiciones a las que oponerse. No creo que nadie en su sano juicio pueda mirar de cerca lo que les da significado en el mundo y querer hacer un daño grave a los demás. Y, por supuesto, hay personas que se sienten así, creo que son psicópatas o están extremadamente equivocados, creo que generalmente son personas que no confían en sí mismas, sino en alguien que está como loco de poder. Y, por supuesto, esa es una afirmación subjetiva, pero creo que se mantiene en la forma en que experimento el mundo.

Así que sí. No es un llamado a ser totalmente psicopático. Y como hablamos al comienzo de este ensayo, el propio Emerson, aunque la redacción de Self-Reliance es tan romántica y poderosa, y algo de eso puede, si solo toma una cita, podría verse como “Dejemos todas las tradiciones, todo el decoro, y seamos totalmente ... olvídense de la existencia de cualquier otra persona en el mundo. Pero creo que si atenúas esto con algunos de los otros ensayos de Emerson, especialmente su ensayo sobre modales, queremos ser amados como humanos, al menos por algunas personas, y la única forma de hacerlo es actuando de una manera encantadora, como Adam Smith podría decir. Como exuda belleza.

Entonces, creo que cualquiera que sea honesto consigo mismo acerca de lo que realmente quiere y lo que es importante para sí mismo en la vida, no será totalmente antisocial. No llegas a la conclusión de que vas a hacer daño a la humanidad y que así es como vas a conseguir el amor en esta vida.

Brett McKay: Y en relación con esto, hacer tu propia ley, está esta idea que creo que la gente obtiene del ensayo Autosuficiencia y una especie de pensamiento trascendental es hacer tus propios valores. Saber lo que valora. Pero en mi podcast con Jordan Peterson, hace un par de semanas, argumentó que es imposible crear sus propios valores. Él dice que no es posible que usted cree sus propios valores y esos valores le den una cantidad significativa de significado a su vida. ¿Crees que eso es cierto o objetarías eso?

Kyle Eschenroeder: Entonces, creo que es mayormente cierto, y yo discutiría con eso, un poco de todos modos. Entonces, me encanta esa entrevista y estoy muy feliz de poder hablar de ello contigo. Peterson usó, en esa conversación contigo, según lo recuerdo, creo que dijo que no podemos crear significado, pero podemos descubrirlo y co-crearlo. Creo que su redacción, 'co-crear', junto con los descubrimientos, es realmente potente y útil. Así que creo que este también es un buen momento para mencionar que no creo que la confianza en nosotros mismos que buscamos para volvernos autosuficientes se base estrictamente en nuestras ideas conscientes. Entonces, creo que en realidad es una profunda confianza en su capacidad para navegar por el mundo, incluida la sociedad.

Creo que uno de los caminos más efectivos hacia esta confianza en uno mismo es en realidad la fe en una especie de B mayúscula, O mayúscula, Big Other. Entonces, para Emerson eso era la naturaleza, para los cristianos es Dios, para las personas más seculares creo que es posible con una causa, algo más grande que uno mismo o la mitología. Entonces, la ley que estableces al servir a este otro es la ley que te estás estableciendo a ti mismo. Y estas leyes generalmente están formadas por patrones o reglas subyacentes más allá del alcance de la conciencia, creo.

Por eso, cuando hablamos de autosuficiencia, de establecer sus propias leyes y de cumplirlas, generalmente se trata más de seleccionar lo que considera más fiel a sí mismo. No se trata simplemente de inventarlo. Entonces, creo que tenemos que establecer nuestras propias leyes, pero se trata más de ser conscientes y discernir que de definir y crear valores de la nada. Entonces, como dijo Peterson en esa entrevista, es muy difícil darle significado a algo, porque tiende a estar ahí o no, así que sí, creo que es más un proceso de cocreación, descubrimiento y discernimiento.

Pero, como nota al margen, y esta es una especie de objeción menor que tengo con la pieza de Peterson, es que creo que podemos crear significado conscientemente, pero creo que es un proceso lento, muy débil, y estamos mucho mejor servido aprovechando nuestros instintos, el significado que ya está ahí, los valores que podemos ver dentro de nosotros mismos y que han sido desarrollados a través de miles de años de trabajo narrativo por nuestros antepasados. Entonces, en algunos ... creo que sí, lo pasarás mal si crees que puedes simplemente sentarte, escribir en una hoja de papel tus valores y sacarlos de la nada. Creo que es mejor para usted descubrir valores y elegirlos conscientemente a partir de su experiencia en el mundo real.

Brett McKay: Sí, esto me recuerda mucho a una conversación que tuve con Matthew Crawford, hace un par de años, un tipo que escribió Shop Class como Soulcraft, pero el único libro interesante del que hablamos fue The World Beyond Your Head, y uno de los puntos lo que hizo, los casos que hizo, es que si realmente quieres convertirte en un individuo, esto es como decir lo que estás diciendo, debes someterte, lo llamó tradición, pero podría ser algo más grande que tú. Y podrías pensar: 'Bueno, eso es un poco extraño, es contradictorio. ¿Cómo el someterse a la tradición le permitiría convertirse en un individuo único, independiente? ' Y su caso era como, tienes que tener un marco para diferenciarte. Si simplemente estás tratando de ser diferente de todo lo que es diferente, eso es difícil de hacer, porque no tienes un marco, 'Está bien, ¿qué es diferente?'

Pero una vez que tiene ese marco, puede ajustar las cosas y hacer ajustes, y realmente puede ver que esto es algo nuevo y diferente. Y el ejemplo que dio fueron estos fabricantes de órganos. Restauran y fabrican órganos clásicos, y usan la forma tradicional, quiero decir, son muy exigentes con eso, pero también hacen innovaciones. Están añadiendo algo y haciendo pequeños giros, especialmente en estos ... Él piensa que estos chicos tienen un sentido de sí mismos más sólido porque se han sometido a las tradiciones de la fabricación de órganos clásicos hechos a mano, porque ellos Pueden ver en qué se diferencian, porque están sometidos a sí mismos, a esa tradición. ¿Eso tiene sentido?

Kyle Eschenroeder: 100%. 100%. Sí, creo que podemos ver, solo en las personas en tu vida, al menos en la mía cuando miro a mi alrededor, las personas que se han dedicado más completamente a una fe, una causa o una idea, algo que ellos ' estamos trabajando desesperadamente para ... Quizás 'desesperadamente' no es una palabra excelente, pero está intensamente enfocado. Y eso es algo que está más allá de ellos mismos, y no es solo para servir a su propio ego, sino que está más allá de su ego. Son mucho más autosuficientes, mucho más confiados en sí mismos y mucho más equilibrados y centrados en el mundo que cualquiera cuya carrera sea un juego de ego gigante, o alguien que esté súper dedicado al autodesarrollo. Estas son personas que, si pasas tu vida simplemente mejorando a ti mismo, estarás mucho menos centrado que alguien que se dedicó a algo más grande.

Brett McKay: Entonces, aquí hay una pregunta. Digamos que comienza a realizar estas prácticas y se esfuerza por adoptar esta postura de autosuficiencia de la que hemos estado hablando, ¿cómo sabe si se está convirtiendo en una persona autosuficiente? 'Porque con la pérdida de peso, puedes decir,' Estoy perdiendo peso, me estoy volviendo más fuerte, porque puedo agregar peso a la barra ', esas cosas son realmente fáciles de rastrear. Pero, ¿cómo puede saber si se está volviendo más autosuficiente?

Kyle Eschenroeder: Entonces, creo que uno de los mayores indicios de que te estás volviendo autosuficiente es que comienzas, por defecto, a respetar tu experiencia y a dejar de rechazar tu vida tal como es. Entonces, está operando de una manera que encarna la comprensión de esa cita de Emerson de que, 'La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio'. Entonces, estás creciendo, pero no de una manera que rechace tu situación actual. Continuar con el rumbo correcto, pero sin remordimientos sobre dónde ha estado o elecciones pasadas. Estás siguiendo los consejos de otros, pero solo como un poco más de puntos de datos en la decisión que sabes que tendrás que tomar tú mismo.

Entonces, ese tipo de cosas.

Brett McKay: Me gusta eso. ¿Y crees que es posible llegar a ser como un sabio autosuficiente? ¿Perfectamente autosuficiente? ¿O vamos a pasar la mayor parte de nuestras vidas, fallas que exceden esa autosuficiencia?

Kyle Eschenroeder: Sí, nunca he encontrado un sabio autosuficiente. Estoy muy, muy lejos de eso. Entonces, creo ... Y cada vez que conozco a alguien, esto sucede, conozco a alguien, y pienso: 'Oh, hombre, lo entendieron. Lo encontraron. Ese tipo es perfectamente autosuficiente, esa mujer es perfectamente autosuficiente '. Si tengo la oportunidad de conocer a una de estas personas, hablar con ellas y relacionarme con ellas durante cualquier período de tiempo, siempre he demostrado que estoy equivocado. Entonces, con este tipo de cosas, realmente amo esto, es una cita de Confucio, y dijo algo, estoy parafraseando, dijo: “A los 15 comencé, a los 30 realmente me estaba poniendo en marcha, a los 40 tenía sin dudas ”, y luego sigue su camino hasta que a los 70 años finalmente cumplió su ideal. Alcanzó un máximo de 70, alcanzó la cima, y ​​eso es ... Si puedo hacer un poco de progreso cada década, estaré súper feliz por eso.

Pero incluso con ese tipo de promesa exagerada de una mejora lenta, creo que he visto avances en la última década que se han manifestado con bastante rapidez. Creo que los retornos son realmente rápidos. Especialmente al hablar de algunas de las cosas específicas que discutimos anteriormente, creo que sí. Los beneficios pueden llegar bastante rápido, y luego te das cuenta de que sigues chocando contra las paredes y te salen fuera del centro, y creo que se trata más del progreso que del destino, seguro.

Brett McKay: Correcto. Mantener ... La partitura se cuida sola.

Kyle Eschenroeder: Amén, sí.

Brett McKay: Bueno, oye, Kyle, esta ha sido una gran conversación. ¿Dónde pueden ir las personas para aprender más sobre el libro y su trabajo en general?

Kyle Eschenroeder: Increíble. Sí, gracias de nuevo por invitarme, Brett. Sé que vi esto cada vez, y puede que esté envejeciendo, pero creo que es realmente increíble lo que tú y Kate habéis creado, y me siento realmente honrado de estar asociado con él de cualquier forma. Así que gracias.

Brett McKay: No gracias.

Kyle Eschenroeder: Lo mejor que escribo con regularidad es en mi boletín que sale la mayoría de los domingos, no todos, y puede obtenerlo en kyleschen.com/letter, por lo que es K-Y-L-E-S-C-H-E-N.com/letter. Y busco en mis ideas favoritas que encontré esa semana allí. Sé que al menos Kate lee y le gustan estos de vez en cuando.

Brett McKay: Yo también. Los leo cada vez que los consigo. Ellos son fantásticos.

Kyle Eschenroeder: Eso es genial. Sí, es un gran cumplido para mí, porque sé que tu bandeja de entrada está increíblemente bombardeada. Eso es genial.

Brett McKay: Y también me gusta que no sea todos los domingos, porque siempre es una sorpresa. Y eso es realmente, eso es genial para la dopamina, es como el efecto de la máquina tragamonedas, es como, '¿Lo conseguiré esta semana?' Y es genial, entonces.

Kyle Eschenroeder: Creo que es por eso, por tu consejo, así que gracias. También lo hace más divertido para mí. En general, mi mejor tipo de escritura irregular va directamente a ustedes en El arte de la masculinidad, así que todos ya están en el lugar correcto para entenderlo.

Brett McKay: Fantástico. Kyle Eschenroeder, muchas gracias por tu tiempo, ha sido un placer.

Kyle Eschenroeder: Gracias Señor.

Brett McKay: Mi invitado de hoy fue Kyle Eschenroeder, él es el autor del libro The Pocket Guide to Self-Reliance, que está disponible en store.artofmanimony.com. Visite también el sitio web de Kyle en kyleschen.com, y consulte nuestras notas del programa en AOM.is/selfreliance, donde puede encontrar enlaces a recursos donde puede profundizar en este tema.

Bueno, eso concluye otra edición del podcast Art of Manimony. Para obtener más consejos y sugerencias masculinas, asegúrese de visitar el sitio web Art of Manimony en artofmanimony.com. Si disfrutas de este programa, si obtuviste algo de él, te agradecería que te tomes un minuto para darnos una reseña en iTunes, Stitcher o lo que sea que uses para escuchar nuestro podcast. Ayuda mucho. Si ya lo ha hecho, muchas gracias. Comparte el programa con un amigo o familiar si crees que obtendrán algo de él. También lo agradeceríamos.

Como siempre, gracias por su continuo apoyo. Hasta la próxima, este es Brett McKay diciéndote que te mantengas varonil.