Podcast n. ° 520: Los sorprendentes orígenes y la prevalencia de la bigorexia y los problemas de imagen corporal masculina

{h1}


Normalmente asociamos los problemas de imagen corporal con las mujeres. Pero mi invitado de hoy dice que una cuarta parte de las personas con trastornos alimentarios son hombres y que hay millones de hombres en Estados Unidos que luchan silenciosamente y se obsesionan con su apariencia, incluso en detrimento de su salud, carreras y relaciones. Su nombre es Dr. Roberto Olivardia. Es profesor de psicología clínica en Harvard y coautor del libro. El complejo de Adonis: cómo identificar, tratar y prevenir la obsesión corporal en hombres y niños. Comenzamos nuestra conversación discutiendo cómo el 'Complejo Adonis' se manifiesta en los hombres y por qué los trastornos de la imagen corporal masculina son un fenómeno bastante reciente. Luego, Roberto y yo indagamos en cómo ha cambiado el cuerpo masculino ideal en las últimas décadas y cómo hemos visto estos estándares inflados de atractivo masculino aparecer en publicidad, películas e incluso figuras de acción. Roberto luego comparte las posibles causas de los problemas de la imagen corporal masculina, que incluyen, curiosamente, el aumento del igualitarismo de género en Occidente.

Luego profundizamos en las formas específicas en que aparecen los problemas de imagen corporal en los hombres, incluida la 'bigorexia' o la dismorfia muscular, en las que los tipos súper excitados piensan que todavía son demasiado escuálidos. Roberto luego explica cómo los trastornos alimentarios como la bulimia o la anorexia se manifiestan de manera diferente en los hombres que en las mujeres.


Terminamos nuestra conversación discutiendo la línea entre preocuparse por cómo se ve de una manera saludable y tener un trastorno, qué hacer si tiene problemas con problemas de imagen corporal y qué pueden hacer los padres para vacunar a sus hijos del Complejo Adonis. .

Mostrar lo más destacado

  • ¿Qué es el complejo de Adonis?
  • Cómo empezó Roberto a estudiar los trastornos alimentarios en los hombres
  • ¿Cuántos hombres se ven afectados por diversos trastornos de la imagen corporal y de la alimentación?
  • ¿Qué ha cambiado en nuestra cultura para provocar el aumento de hombres que experimentan estos problemas?
  • Imagen corporal y hombres en otras culturas
  • La realidad sobre los chicos que parecen enganchados en películas, anuncios de ropa interior, etc.
  • La influencia negativa de las redes sociales
  • Cómo han cambiado las figuras de acción en las últimas décadas
  • ¿Qué ven los hombres y las mujeres como el cuerpo masculino ideal?
  • Dismorfia muscular
  • ¿Cómo se tratan estos problemas de imagen corporal?
  • Cómo los trastornos alimentarios se manifiestan de manera diferente en hombres y mujeres
  • Los problemas causados ​​por los esteroides
  • Por qué todos los hombres deberían preocuparse por cómo se ven y por encontrar el equilibrio adecuado
  • Qué pueden hacer los padres para ayudar a los niños que podrían tener problemas con la imagen corporal

Recursos / Personas / Artículos mencionados en un podcast

Un hombre que sostiene pesas en la portada del libro Adonis Complex.

¡Escuche el Podcast! (¡Y no olvides dejarnos una reseña!)

Disponible en itunes.


Podcasts de Google.



Disponible en grapadora.


Logotipo de Soundcloud.

Logotipo de Pocketcasts.


Spotify.

Escuche el episodio en una página separada.


Descarga este episodio.

Suscríbase al podcast en el reproductor multimedia de su elección.


Grabado en ClearCast.io

Escuche sin anuncios en Grapadora Premium; obtenga un mes gratis cuando use el código 'hombría' al momento de pagar.

Patrocinadores de podcast

La extenuante vida. Una plataforma diseñada para tomar sus intenciones y convertirlas en realidad. Hay 50 insignias de mérito para ganar, desafíos semanales y registros diarios que brindan responsabilidad para que se convierta en un hombre de acción. La próxima inscripción se acerca en el otoño. Regístrate en strenuouslife.co.

Lightstream. ¿Las facturas de las tarjetas de crédito lo mantienen despierto por la noche? Obtenga un préstamo de consolidación con una tasa de interés baja. Visitar lighstream.com/manliness para obtener un descuento adicional y obtener más información.

Omigo. Un asiento de inodoro revolucionario que te permitirá finalmente volver a despedirte del papel higiénico. Obtenga $ 100 de descuento cuando vaya a myomigo.com/manliness.

Haga clic aquí para ver una lista completa de nuestros patrocinadores de podcast.

Leer la transcripción

Brett McKay: Bienvenido a otra edición del podcast El arte de la masculinidad. Ahora, normalmente asociamos los problemas de imagen corporal con las mujeres. Mi invitado de hoy dice que una cuarta parte de las personas con trastornos alimentarios son hombres, y que hay millones de hombres en Estados Unidos que luchan silenciosamente por obsesionarse con su apariencia, incluso en detrimento de su salud, carreras y relaciones.

Su nombre es Dr. Roberto Olivardia, profesor de psicología clínica en Harvard y coautor del libro, The Adonis Complex, cómo identificar, tratar y prevenir la obsesión corporal en hombres y niños. Comenzamos nuestra conversación discutiendo cómo el Complejo de Adonis se manifiesta en los hombres y por qué los trastornos de la imagen corporal masculina son un fenómeno bastante reciente. Luego, Roberto y yo indagamos en cómo ha cambiado el cuerpo masculino ideal en las últimas décadas, y cómo hemos visto estos estándares inflados de atractivo masculino aparecer en publicidad, películas e incluso figuras de acción.

Roberto luego comparte las posibles causas de los problemas de la imagen corporal masculina que incluyen, de manera interesante, el aumento del igualitarismo de género en Occidente. Luego profundizamos en las formas específicas en que aparecen los problemas de imagen corporal en los hombres, incluida la bigorexia o la dismorfia muscular, en las que los tipos súper jodidos piensan que todavía son demasiado escuálidos. Luego, Roberta explica cómo los trastornos alimentarios como la bulimia o la anorexia se manifiestan de manera diferente en los hombres que en las mujeres. Y terminamos nuestra conversación discutiendo la línea divisoria entre preocuparse por cómo se ve de una manera saludable y tener un trastorno. Qué hacer si tiene problemas con la imagen corporal y qué pueden hacer los padres para vacunar a sus hijos del complejo de Adonis. Después de que termine el programa, consulte nuestras notas del programa en aom.is/adoniscomplex. Roberto se une a mí ahora a través de clearcast.io.

Dr. Roberto Olivardia, bienvenido a la feria.

Dr. Olivardia: Bueno, gracias por invitarme.

Brett McKay: Así que fue coautor de un libro sobre ... Salió hace casi 20 años.

Dr. Olivardia: Lo sé.

Brett McKay: Ha sido un tiempo. Se llama El complejo de Adonis: cómo identificar, tratar y prevenir la obsesión corporal en hombres y niños. Recuerdo haber visto este libro cuando salió por primera vez. Pensé que era interesante porque se trata de problemas corporales que tienen los hombres, pero eso es algo que normalmente asociamos con las mujeres. Así que hablemos del complejo de Adonis. ¿Cómo definen todos lo que es en una vista de imagen grande en el libro?

Dr. Olivardia: Por supuesto. Entonces, como investigadores y como médicos, me especializo en el tratamiento de trabajar con niños y hombres con anorexia, bulimia y trastorno por atracón, hombres que usan esteroides anabólicos porque sienten que no pueden crecer lo suficiente.

Y cuando estábamos pensando en un título del libro, estábamos tratando de pensar en algo que encapsulara todas esas manifestaciones. Y Adonis es este personaje mitológico griego. Era mitad hombre, mitad Dios, y representaba el ideal en belleza y fuerza masculinas y en apariencia. Así que pensó en llamarlo Complejo Adonis para representar todas las formas en que los hombres se esfuerzan en esta búsqueda del cuerpo masculino ideal.

Y es extraño pensar que fue hace casi 20 años que salió ese libro. Y recuerdo cuando salió a la luz, había tanta gente que decía: “¿Los niños y los hombres incluso luchan con esto? ¿Es esto una rareza? ' Y, lamentablemente, no es una rareza. Así que nuestro propósito real al publicar ese libro fue tomar lo que sabíamos de la investigación que estábamos haciendo y clínicamente lo que estábamos viendo y hacer saber a la gente que este es un gran problema con los hombres, así como con las mujeres y las niñas.

Brett McKay: Así que recuerdo que en los ochenta y noventa veía anuncios de servicio público sobre anorexia o atracones, pero siempre estaba dirigido a las chicas.

Dr. Olivardia: Si.

Brett McKay: Entonces había una conciencia de que estaba sucediendo con mujeres y mujeres jóvenes. ¿Cuándo empezaron a notarlo usted y sus colegas con los hombres? ¿Es este un fenómeno bastante reciente?

Dr. Olivardia: Bastante. Así que probablemente a finales de los 70, principios de los 80, si nos fijamos en la literatura científica, fue entonces cuando comenzamos a ver que los estudios sobre los trastornos alimentarios en hombres comienzan a aparecer. Pero eran muestras muy limitadas y eran hombres que estaban principalmente en programas de tratamiento o fueron hospitalizados.

Cuando estaba en el último año de la universidad, fui a la Universidad de Tufts, soy del área de Boston. Y había conocido a un par de estudiantes varones que, independientemente unos de otros, me habían revelado que estaban luchando con los trastornos alimentarios y que estaban completamente avergonzados por ello. Dijeron que nunca se lo habían contado a nadie. Estaban sufriendo en silencio. Y pensé que esto sería algo interesante de estudiar.

Así que terminé haciendo una tesis al respecto. Y como parte de eso, le dije a mi comité de tesis que voy a colocar anuncios básicamente en todas las universidades del área de Massachusetts, que tenemos muchas en Massachusetts. Solo para reclutar a estos hombres. Y en ese momento, sin que yo lo supiera en ese momento, ese fue el primer estudio que reclutó a hombres de una muestra comunitaria. Entonces, no hombres que fueron pacientes en hospitales o centros de tratamiento, sino hombres que la mayoría de los cuales nunca han buscado tratamiento para ello.

Y recuerdo que mi comité dijo: 'Bueno, probablemente quieras un plan B porque es posible que no muchos hombres respondan a este anuncio'. Bueno, no necesitaba un plan B. De hecho, tenía muchos hombres. Recuerdo que la cinta de mi contestador automático estaba llena al final de un par de días de hombres diciendo: 'Oh, Dios mío, no puedo creer que estés estudiando esto. Pensé que era el único.' Y cuando trajimos a estos hombres y los entrevistamos, mediante cuestionarios, la inmensa mayoría de ellos nunca había buscado tratamiento para el trastorno alimentario. Y de hecho, había algunos hombres en esa muestra que estaban en tratamiento por depresión, por abuso de sustancias. E incluso en el contexto de esa terapia, nunca le reveló a su terapeuta que podrían haber estado atragantándose o purgándose, o haciendo ejercicio compulsivamente, debido al estigma que sentían que tenían, que serían vistos como menos masculinos, como débiles. Que la gente cuestionara su sexualidad, porque existía el estereotipo de que era solo algo que afectaba a las mujeres.

Brett McKay: Así que este libro se publicó hace 20 años y todos ustedes proporcionan cifras. Pero imagino que esos números han cambiado desde entonces. ¿Tenemos una idea de cuántos hombres están lidiando con algún tipo de problema corporal, ya sea un trastorno alimentario, que estén tratando de perder mucho peso o que pasen mucho tiempo en el gimnasio tratando de ¿más grande? ¿Tiene algún número concreto allí?

Dr. Olivardia: Entonces, en general, y parte de esto es que, de abajo hacia arriba, los hombres en particular todavía están muy poco investigados. De hecho, menos del 1% de la investigación sobre los trastornos alimentarios se centra en sujetos masculinos. Así que todavía necesitamos mucho más trabajo para identificar a estas personas.

Pero en términos generales, las estadísticas dicen que entre 10 y 15 millones de hombres en los EE. UU. Se ven afectados por trastornos alimentarios como la anorexia, la bulimia y el trastorno por atracón. Aproximadamente entre 2 y 3 millones de hombres tienen algo que se llama trastorno dismórfico corporal, que es donde usted está preocupado por una parte de su cuerpo. Podría ser tu nariz, podría ser el tamaño de tu pene, podría ser tu cabello, tu musculatura. Hasta un punto que realmente se pone, está interfiriendo significativamente en sus vidas, y en el que se obsesionan y muchas veces evitan situaciones debido a su imagen corporal negativa.

Y luego, cuando se incluye lo que llamamos imagen corporal subclínica y trastornos alimentarios, las personas que pueden no cumplir con los criterios clínicos pero están cerca de ellos. En realidad, esa cantidad oscila entre cinco y diez millones de hombres. Y, de hecho, muchos hombres podrían pasar desapercibidos en el radar donde incluso en estudios de investigación o en muestras de tratamiento podrían no ser recogidos porque tal vez no lo sean ... porque, de nuevo, muchos de los criterios de cómo definimos algunos de éstos, en particular con los trastornos alimentarios, se basaron casi exclusivamente en mujeres. Incluso en los estudios, si observa algunos de los cuestionarios y encuestas muy populares sobre trastornos alimentarios, habrá elementos como 'No me gustan mis muslos', y debe calificar su nivel de acuerdo con eso. 'No me gusta mi trasero, no me gustan mis pechos'. Términos que los hombres realmente no relacionan con el concepto de muslos.

Ahora, si tu fuera la palabra para decir, 'No me gustan mis cuádriceps. No estoy satisfecho con mi forma física ', o cosas por el estilo, o el tamaño de mis músculos, entonces tendrás un respaldo diferente de cómo responden los hombres a eso. Así que aún queda mucho trabajo por identificar.

Pero sé que clínicamente con la mayoría de los hombres que trato que luchan con estas cosas, soy uno de los pocos, si no la única persona que sabe que luchan con eso. Sigue siendo algo muy, muy vergonzoso. Ahora, con los niños que trato, obviamente sus padres y familiares lo saben. He observado una tendencia en la que ahora hay una mejor identificación y las personas comienzan a recibir tratamiento antes, lo cual es bueno. Y al mismo tiempo, también he visto un aumento en estos problemas con niños y hombres.

Brett McKay: Así que hablemos de lo que está sucediendo allí. Como destaca en el libro, esto realmente no fue un problema, digamos de la generación de mi abuelo, esa generación de la Segunda Guerra Mundial. Pero empezaste a ver que sucedía en los años 70 y 80. ¿Qué cambió, qué está pasando que está causando este repunte?

Dr. Olivardia: Si. Entonces eso es absolutamente cierto. Entonces, históricamente, podemos documentar los trastornos alimentarios en mujeres hasta los años 160. Históricamente es por motivos espirituales, religiosos, cultura pop, todas esas razones. Con los hombres, realmente no lo vimos tanto hasta otra vez, esos finales de los 70 y principios de los 80. Y le atribuimos un par de cosas.

Una es que hemos realizado estudios que analizan incluso la publicidad y los medios, que alguien tuvo la brillante idea de probablemente darse cuenta de que la mitad de la población odia sus cuerpos y se beneficia de eso. ¿Por qué no hacemos que a la otra mitad de la población no le guste la forma en que se ven y se beneficien de eso?

Así que comenzamos a ver particularmente a principios de los 80, esta publicidad acelerada con modelos masculinos medio desnudos, cosas como ropa interior de diseñador. Piénsalo. ¿Nuestros abuelos se habrían preocupado por la ropa interior de diseñador como Calvin Klein o Armani? Absolutamente no. Habría sido Fruit of the Loom o Haynes, algo muy funcional. Así que la idea de que los hombres incluso pensaran en esas cosas comenzó a ser mucho más publicitada para ellos.

Además, si piensas en principios de los ochenta, en Hollywood hay personas como Sylvester Stallone y Arnold Schwarzenegger, y actores que claramente, más bien, sus cuerpos eran estos temas de mercancía y moneda para ellos, en contraposición a los actores de Hollywood de los años 40 y el Años 50. Pero también comenzamos a ver una marea completa cambiando de una manera muy positiva en torno a cómo las mujeres y los hombres comenzaron a verse a sí mismos.

Y obviamente a finales de los 60 y en los 70, tuvimos el movimiento de liberación de la mujer y el movimiento feminista, del que hablamos en el libro, como un cambio cultural muy positivo. Y en ese cambio, cambió la forma en que las mujeres veían sus roles de género y los roles que asumían.

Hasta ese momento, los hombres se definían básicamente en su masculinidad por lo fuertes que eran, cuánto dinero ganaban. Cuando eso se comparte más con las mujeres, lo que nuevamente, resalto es algo positivo. Pero creo que una de las formas en que surgió ahora es que los hombres tenían que averiguar qué significaba ser un hombre si no era ser el sostén de la familia, cuando tal vez su cónyuge ganaba más dinero que usted o ser el persona más fuerte cuando podría haber mujeres en posiciones de fuerza y ​​poder.

Y creo que la forma más sencilla de hacerlo es a través del cuerpo. En realidad, los hombres empezaron a ver que el culturismo se estaba volviendo mucho más de moda, desde Pumping Iron y ese documental. Además, el uso de esteroides anabólicos se volvió mucho más accesible para el hombre promedio. No solo fue relegado a los círculos de culturismo de élite que veías en los años 50.

Entonces, creo que todo eso en conjunto crea esta forma de construir un cuerpo que sea representativo de lo masculino. Y muchos de los hombres con los que trabajo que luchan contra los trastornos alimentarios, a menudo surge ese tema de la masculinidad.

Brett McKay: Ese es un punto interesante. Debido a que he leído estudios similares en investigaciones antropológicas sobre países que tienen altos niveles de igualitarismo de género, en realidad ves algo extraño en el que los géneros comienzan a acentuar sus diferencias aún más.

Dr. Olivardia: Correcto.

Brett McKay: Quieren encontrar una manera, somos iguales de esta manera, pero ¿en qué somos diferentes? Y entonces, en este caso, los hombres pueden ganar mucho músculo y tener los hombros grandes. Algo que las mujeres pueden hacer, pero no tan bien como los hombres porque los hombres tienen receptores de andrógenos en esos músculos, crea más testosterona.

Pero sí, en algunos países las mujeres actúan de forma más femenina a pesar de que pueden hacer todo lo demás que puede hacer un hombre. Solo están tratando de diferenciarse.

Dr. Olivardia: Correcto. Es interesante porque uno de los estudios antropológicos que encontramos fue una investigación de esta tribu en África llamada la tribu [inaudible]. Y esta es una tribu donde las mujeres tienen mucho, un gran grado de liberación sexual. Si deciden que su marido no es atractivo, podrían tener un romance extra. Y eso está sancionado en la tribu, en esa cultura.

Entonces, hombres, lo que también vemos es que los hombres de esta tribu son muy, muy astutos con su imagen corporal. Se adornan con ciertos colores, plumas y disfraces, y todo culmina en la ceremonia llamada ceremonia [inaudible], que es básicamente un concurso de belleza masculino. Donde los hombres mostrarán sus dientes, su estatura y sus cuerpos, y volverán a adornarse con ropa. Y las mujeres los juzgarán, se burlarán y humillarán a los hombres que no estén a la altura. Y los hombres que son vistos como más atractivos son aplaudidos y podrían tener sexo esa noche.

Así que es interesante que en esta cultura actual, no significa que sea una cultura completamente igualitaria, pero al menos sexualmente lo es, que hay un gran grado de liberación sexual. Y eso ciertamente ocurrió en los años 70 y 80 con la invención de la píldora anticonceptiva y nuevamente cambiando los roles de género. Y las mujeres son vistas como individuos que pueden tener satisfacción sexual y tienen derecho a ello. Cambió de esta manera. E incluso ahora, es muy interesante cómo se habla de género y la fluidez de género y todo. Lo que vamos a ver y cómo eso afecta la forma en que se ve esa imagen corporal incluso hoy.

Brett McKay: Es interesante. Creo que estaba hablando con mi esposa sobre eso, los estudios de los que ustedes hablaron, sobre cómo el igualitarismo ha llevado a la diferenciación. Eso explica que cuando vas a la juguetería ahora, hay un pasillo rosa y luego está el pasillo azul. Crecer en los años 80 no existía. Había Legos, y eso fue todo. No había Legos rosas, solo tenías legos. Es extraño que eso haya sucedido.

Dr. Olivardia: Sí definitivamente.

Brett McKay: Si. Así que hay una combinación de cosas aquí, igualitarismo. Entonces, los hombres están tratando de encontrar una manera de diferenciarse, por lo que están ganando músculo. Está el cambio en la publicidad que se ha estado produciendo. Hemos atribuido el problema de los trastornos de la imagen corporal femenina a la falsificación de Photoshop de la publicidad de belleza. Y hablas de estrellas de cine, estrellas de cine ahora, todos están jodidos. Como si Hugh Jackman estuviera literalmente secuestrado. Pero si te remontas a los años 50, John Wayne, Robert Mitchum, Paul Newman, ¿verdad? Simplemente parecían tipos normales. No eran súper grandes ni súper gordos.

Dr. Olivardia: Absolutamente. Incluso con anuncios de cigarrillos en los que aparece el hombre de Marlboro, que es este tipo masculino rudo y rudo que no tenía un paquete de seis. Eso es todo lo que hizo falta. Tenías que tener cierto nivel de este aire y confianza en ti. Todos esos actores de antaño ciertamente tenían cierta confianza y cierta manera de ser, pero no estaba conectado con sus cuerpos. No estaba conectado. Fueron vistos como hombres atractivos, hombres guapos por la gente. Pero muchas veces, incluso la forma en que pensamos en lo que nos parece atractivo suele estar vinculada a lo que encontramos en otros atributos. Si alguien tiene confianza, tendemos a encontrar atractivas a las personas más seguras. Así que fue un cambio muy marcado en comparación con lo que vemos ahora. Con Hugh Jackman.

Recuerdo cuando Fight Club cuando salió esa película y muchos de mis pacientes, esa fue una de esas películas a las que todos respondieron. Esta idea también fue un cambio en el que se convirtió menos en ser grande y musculoso, el hierro de bombeo, sino más en verse desgarrado y delgado. Y recuerdo que esa película recibió mucha atención en torno a eso. Esta idea de que Brad Pitt tenía este cuerpo recién cortado. Y ese fue el comienzo que sentí de ese cambio y esa tendencia de no ser siempre un tipo musculoso y fitness en la sala, pero seguir estando muy en forma y ser muy definido.

Brett McKay: Sí, lo recuerdo. Esa es esa escena en la que lo primero es que se quita la camisa y está tallado en madera. Supongo que fue esto ... sí. La gente lo vio y dijo: 'Quiero eso'. Pero lo que olvidan es que Brad Pitt probablemente no había comido nada en un día. Probablemente estaba hiper deshidratado para sacar todo el líquido, así que se veía así.

Dr. Olivardia: Sin duda. En Adonis Complex, algunos de los cuales obtuvieron el libro, pero algunas de las cosas que no se incluyeron en el libro fueron entrevistas, son personas que conocí y de las que hablan ... Recuerdo a esta mujer que conocí que era estilista de modelos de ropa interior y fotógrafo. Así que su trabajo consistía en fotografiar hombres en famosos anuncios de ropa interior. Y dijo que, básicamente, los hombres usan ropa interior que es dos o tres tallas más pequeña para ellos, y tal vez varias de esas prendas. A menudo mejorarán su bulto con todo, desde WonderBread hasta juguetes sexuales, cualquier cosa. Porque ella dice que si puedes convencer a un chico de que va a tener un pene más grande con ropa interior, entonces se lo comprará. O las mujeres en sus vidas o los otros hombres en sus vidas, en el caso de los hombres homosexuales, se lo comprarán.

Entonces ella dice que hay tantas cosas que ella dice que son manipuladas. Puedes manipular los abdominales. Hablé con una maquilladora que dijo que podía dibujar abdominales en cuatro hombres que simplemente no tienen un paquete de seis, pero que podía dibujarlos de una manera que pudiera verse, ni siquiera notarías la diferencia.

Entonces, hay tanta manipulación que sabemos que ocurre. Pero pienso de nuevo que hay mucha atención ... no se trata de desviar la atención de las mujeres, sino también de comprensión para poner a los hombres en el diálogo y comprensión porque hay muchos niños y hombres que están sufriendo. Y lo veo más joven también. He trabajado con niños de tan solo nueve años que luchan con una imagen corporal significativa y trastornos alimentarios.

Brett McKay: E imagino que las redes sociales solo han amplificado esto aún más.

Dr. Olivardia: Sin duda. Sin duda. Eso es algo que siempre he pensado que si alguna vez hacemos esta edición revisada o actualizada de Adonis Complex, tendríamos que tener un capítulo completo solo en las redes sociales. Como tengo un hijo adolescente de 14 años, tengo una hija de 12. Y no hay duda. De hecho, me mostró una aplicación. Estaba dando una presentación. Dijo: 'Oh papá, deberías hablar sobre' ... Creo que se llamaba Facetune. Y dijo: 'Existe una aplicación en la que la gente toma una foto y, con un par de clics, puedes eliminar todo el acné del ... puedes blanquear tus dientes'.

Y cuando continúas, creo que estaba en el sitio web, había tantos antes y después de hombres como mujeres. Se comercializan tanto para adolescentes como para adolescentes, básicamente para mejorar su apariencia. Y creo que es tan destructivo porque está bien, ahora tienes esta imagen de cuál es tu ideal, lo que ahora has visto como tu yo ideal. ¿Y ahora pones eso donde? Lo pones en Facebook, en Instagram, pero en realidad no te ves así. Entonces, ¿qué va a hacer eso? Es solo una configuración para sentirse aún peor consigo mismo.

He trabajado con hombres adultos que están en la escena de las citas y pondré una imagen en su perfil de citas que está retocada, mejorada, está usando ese tipo de aplicación. Y luego están terriblemente ansiosos por conocer a la persona en la primera cita porque no se ven así al 100%. Es así que lo encuentro muy destructivo. Es por eso que en este momento mis hijos no tienen redes sociales y voy a intentar que sea así hasta que estén en la universidad. Me refiero honestamente. Creo que tiene muchos problemas. Creo que puede ser muy útil en términos de otras áreas y lugares. Pero para la imagen corporal, he visto que no es más que una influencia muy negativa.

Brett McKay: Y también en las redes sociales, particularmente en Instagram, muchos de los influencers allí, hacen su dinero vendiendo productos que mejoran tu apariencia. ¿Correcto? Así que infusiones para adelgazar, blanquear los dientes, lo que sea. Así es como muchos de esos tipos ganan dinero.

Dr. Olivardia: Sin duda. Y para que la gente entienda cuán manipulador y cómo ... suena muy conspirativo, pero es cierto porque tuve una experiencia con una revista masculina muy popular, no nombraré la revista. Pero era una revista masculina muy popular. Hicieron un artículo cuando salió The Adonis Complex. Y una de las cosas de las que hablé en el artículo fueron todos los suplementos que existen. Y dije que algunos de ellos son inútiles, algunos de ellos son realmente dañinos para ti. Y tal vez hay algunos que podrían haber demostrado que podrían aumentar la masa muscular en un porcentaje muy, muy pequeño. Y básicamente los critiqué, y recibí una llamada del editor de la revista que decía: 'Realmente queremos publicar esto y queremos que sea la portada, pero muchos de nuestros anunciantes son esos suplementos que tiraste a la basura. . ¿Estarías dispuesto a decir algo diferente al respecto? '

Y dije: 'No, siento lo que siento al respecto'. Luego, básicamente, toda la conversación cambió y tal vez no publicaran el artículo. Y dije: 'Bueno, entonces no publiques el artículo. No voy a decir algo diferente '. Así que terminaron ejecutándolo. No se presentó de manera tan prominente como se pretendía originalmente, pero eliminaron todo lo que dije sobre los suplementos. Y pensé: 'Vaya, ¿no es tan interesante que aquí hay información que estoy compartiendo con el público y que tienen derecho a editar?' Es su revista. Sin embargo, está motivado por las ganancias. Está motivado porque estas empresas básicamente dijeron que esto no nos gusta. Y estamos intentando vender este producto. Por eso, el público a veces no obtiene la información correcta.

Brett McKay: Entonces, de otra manera en que la imagen corporal de los hombres ha cambiado, muéstrales esto, hacen un gran trabajo. Ustedes se convirtieron en coleccionistas aficionados de juguetes en el proceso de escribir este libro. Muestra un GI Joe de la década de 1960 a un GI Joe de finales de los 90. Y GI Joe de los 60, parecía un tipo normal, pero GI Joe de los 90 tiene bíceps de la mitad del tamaño de su cintura.

Dr. Olivardia: Correcto.

Brett McKay: ¿Entonces eso también ha cambiado?

Dr. Olivardia: Si. Oh, Dios mío, sin duda. Ese fue en realidad un artículo muy divertido que escribimos. De hecho, nos sorprendió la gran disparidad que serían las medidas. Eso está inspirado en el muy famoso estudio de la muñeca Barbie que se realizó en 1980 y que mostró que si Barbie fuera una mujer humana de la vida real, sus dimensiones serían completamente irreales. Simplemente no podrías crear ese cuerpo. Y es posible que haya escuchado que durante años, Mattel recibió mucha presión de los grupos de mamás, de los grupos feministas y de los grupos de defensa de la imagen corporal, y se negaron a cambiar. Y luego, finalmente, comenzaron a cambiar las proporciones de Barbie. Así que técnicamente lo es, es posible tener ese cuerpo si tuvieras un peso muy bajo con implantes mamarios, prácticamente.

Entonces pensamos, ¿cuál sería la analogía con eso? Y pensé que solía jugar con muñecos de acción cuando era niño. Así que fui a una juguetería y con el permiso de los padres dije: '¿Puedo preguntarle a su hijo qué tipo de muñecos de acción le gustaría?' Y los sacaron, y yo los compré todos, y los medimos. Y eso es exactamente lo que encontramos. Si Batman hoy la figura de acción no era Adam West del programa de televisión. Pero lo llamativo, lo más llamativo de eso, fueron las figuras de acción de Star Wars.

Porque a diferencia de GI Joe, que se podría argumentar que el GI Joe en la década de 1960 es un personaje diferente al GI Joe en 1990. Y sí, aunque los GI Joe ahora son mucho más musculosos y definidos, y simplemente más delgados.

Pero con Star Wars, Star Wars salió en los años 70, como sabes. Y luego, a mediados o finales de los 90, cuando estábamos haciendo este estudio, fue relanzado en los cines porque fue remasterizado digitalmente. Así que volvieron a publicar la línea de figuras de acción. Así que ahora estos se basan en el mismo personaje. Mark Hamill. Luke Skywalker es el mismo personaje de las películas de los 70 y los 90. Y esas figuras de acción, si ves que alguien puede buscarlas en Google, probablemente esté en línea. Es tan sorprendentemente diferente que es casi ridículo. Incluso Mark Hamill, el actor fue citado diciendo: 'Dios mío, me pusieron esteroides', cuando vio la nueva figura de acción. Ni siquiera se parece a él.

El tamaño de su cintura es dramáticamente más pequeño. Sus músculos pectorales están definidos con su túnica más abierta para mostrar más pecho. Han Solo parece que ha estado en el gimnasio de manera significativa durante los 20 años. Y eso fue impactante para nosotros porque pensamos, '¿Por qué cambias eso?' No es que lo hayan hecho parecer más realista. En realidad, parece más alejado de cómo se ven esos personajes en la película.

Brett McKay: Y todo esto ha llevado a un cambio en la forma en que muchos hombres estadounidenses u occidentales se imaginan el cuerpo masculino ideal. Hablas de estos interesantes estudios de investigación que hiciste con diferentes tipos de personas, de diferentes edades, donde les pediste que eligieran su cuerpo ideal. Y les preguntaste esto a los hombres que eran más jóvenes, a las mujeres que eran más jóvenes y a los hombres mayores.

Y pensé que era interesante, muchas veces los hombres se enfocan en trabajar en sus cuerpos, piensan que lo que una mujer quiere es un chico súper musculoso y destrozado. Pero cuando le preguntas a las mujeres cuál es su cuerpo ideal, no es eso.

Dr. Olivardia: Correcto. Así que fue un gran estudio. Esa fue mi disertación en realidad después de obtener mi doctorado. Así que desarrollamos este programa de computadora llamado matriz somatomórfica. Y cuando vas a la computadora, se te presenta una imagen que corresponde a un cierto porcentaje de grasa corporal y un cierto porcentaje de musculatura. A diferencia de las mujeres con imagen corporal en general, la mayoría de las mujeres que tienen sobrepeso y grasa son lo mismo. Entonces, las mujeres se suben a una báscula. Si ven un número demasiado alto, no les gustará si sienten que tienen sobrepeso.

Con los hombres, lo que hacía que esos estudios a menudo fueran inválidos es que muchos de esos estudios anteriores lo harían para los hombres, porque con las mujeres les presentaban diferentes imágenes, no en una computadora sino en una hoja de papel. Y decían, '¿Cuál es tu ideal? ¿Cómo te percibes a ti mismo? ' Y para las mujeres heterosexuales, '¿Cómo crees, cuál es el ideal del cuerpo de la mujer para los hombres?' E invariablemente, lo que encuentras es que las mujeres prefieren una imagen muy baja de peso, a menudo restrictiva. Se ven a sí mismos más gordos de lo que realmente son. Y piensan que los hombres quieren que sean más delgados de lo que los hombres realmente quieren que sean.

Entonces, cuando esos estudios se realizaron con hombres, dijeron que los hombres no están realmente insatisfechos porque algunos hombres quieren perder peso, otros y aumentar de peso. Y así se anula entre sí. Bueno, lo que no tenían en cuenta era la masa muscular y la musculatura. Porque a la mayoría de los hombres con los que trabajo, no les importa si pesan 250 libras, digamos, cuando están entre comillas se supone que son 200, siempre y cuando sean todos músculos. Entonces, tener sobrepeso realmente es menos integral para su imagen corporal, es verse a sí mismos como sobrepeso.

Entonces, cuando hicimos ese estudio, y estos eran universitarios que tenían que elegir cuál es su cuerpo ideal, ¿cómo se ven a sí mismos? ¿Y estos son hombres heterosexuales? ¿Cómo crees que quiere una mujer de tu edad, qué prefiere? Y descubrimos que los hombres preferían una imagen corporal que tuviera alrededor de ocho libras menos de grasa corporal, lo que en realidad no era tan significativo. Sin embargo, eso tenía 25 libras más de músculo, lo cual fue estadísticamente significativo. Y luego, cuando realmente seleccionamos a las mujeres e hicimos que las mujeres participaran en el estudio, la encuesta, encontramos que las mujeres preferían un cuerpo menos musculoso de lo que los hombres pensaban que preferían las mujeres. Y lo que realmente me resultó muy interesante fue que había planteado la hipótesis de que el cuerpo ideal de los hombres coincidiría con lo que él pensaba que preferirían las mujeres. Y de hecho, eso no era cierto, que de hecho los hombres preferían un cuerpo que era incluso más grande de lo que pensaban que prefería la mujer promedio. Pero el factor que realmente brilló fue lo grande que pensaban que era el tipo promedio. Así que había algo muy importante en que los hombres fueran más grandes que otros hombres, incluso si eso excluía lo que las mujeres realmente preferían.

Ahora se podría discutir, tal vez si eres el tipo más grande de la sala, tienes la opción de elegir cualquier compañero en la sala, o tienes las mejores opciones. Pero el hecho de que esa variable ni siquiera funcionó donde realmente ni siquiera importaba lo que preferían las mujeres. Solo importaba lo grandes que fueran en comparación con otros hombres.

Brett McKay: Cuando leo eso, me pregunto si es como si los hombres realmente lo estuvieran haciendo por las mujeres, o si simplemente estuvieran tratando de competir con otros hombres. Es como si existiera ese dicho, creo que lo he escuchado. Las mujeres no se visten de hombres, se visten de otras mujeres. ¿Correcto? Hay una competencia intrasexual entre hombres.

Dr. Olivardia: Creo que sí. Si. Creo que definitivamente hay algo, la idea de hombres en un vestuario comparando el tamaño del pene y hombres en el gimnasio mirando sus músculos y quién está haciendo press de banca. Y lo vemos con las mujeres como mencionaste también. Ha habido estudios que han preguntado a los hombres qué tan atractivas encuentran a las mujeres que usan maquillaje. Y en realidad, muchos hombres prefieren menos maquillaje que más mujeres.

Así que definitivamente está ocurriendo esta competencia intrasexual. Ahora, ya sea para este objetivo final de volver a tener la mayor cantidad de opciones para con quién te apareas y otras cosas. Eso aún está por verse. Pero sin duda, muchos de los hombres con los que trabajo, en particular los que están obsesionados con su tamaño y musculatura, están más preocupados por lo débiles que se sienten en comparación con otros hombres. Y se comparan constantemente con, ¿ese tipo es más grande que yo? ¿Es más musculoso que yo?

Y parte de esto es que lo que hace que los problemas de imagen corporal sean tan difíciles para las personas es que realmente no tienen que ver con el cuerpo, se trata más de lo que sentimos que obtenemos al tener un compañero ideal. Entonces, si tengo este cuerpo ideal, tendré más confianza. Voy a ser más poderoso, voy a ser visto como más atractivo. Es todo eso, que tenemos que analizar y desempacar al trabajar con estos chicos y hombres.

Brett McKay: Bueno, una cosa más con los estudios que hiciste. No solo atrajo a hombres y mujeres en edad universitaria, también atrajo a hombres y mujeres mayores en sus 50 o 60 años. Y por qué eso era interesante allí, no había diferencia entre hombres y mujeres en lo que pensaban que era el cuerpo masculino ideal.

Dr. Olivardia: Correcto. Si. Con la imagen corporal, vemos cambios en el desarrollo. Aunque trabajo con hombres de entre 40 y 50 años que luchan con trastornos alimentarios o que tienen un trastorno dismórfico corporal. No quieren tener arrugas y no quieren que su cabello se vuelva gris, o no quieren perder el cabello. Y he estado viendo más de eso. Pero, por lo general, en investigaciones anteriores sobre la imagen corporal, las personas tienden a estar más satisfechas con su imagen corporal a medida que envejecen. Lo cual es interesante porque asociamos ser mayores con no gustarnos nuestro cuerpo. Pero en realidad creo que parte de eso es que cuando envejeces, valoras mucho más la salud. Te vuelves mucho más consciente de tu mortalidad. Entonces te das cuenta de que hay casi algo muy trivial en preocuparte por cómo te ven otras personas cuando tienes una experiencia más plena. Pero es muy normativo que nos preocupemos por eso cuando somos más jóvenes.

Y nuevamente, no se trata solo de: 'Quiero que a la gente le guste mi piel, mi cabello, mi cuerpo. Pero quiero ser aceptado, quiero tener conexiones, quiero tener relaciones '. Y, desafortunadamente, hay un guión cultural en torno a una forma de conseguirlo es luciendo bien, o la única forma de conseguirlo es luciendo de cierta manera.

Brett McKay: Así que profundicemos en algunas de estas diferentes formas en que se manifiesta el complejo de Adonis. Así que mencionaste la dismorfia muscular o dismorfia corporal, una de esas formas. Ustedes llaman a esto bigorexia, por lo que introdujeron una palabra completamente nueva en el léxico.

Entonces, esta idea es lo opuesto a la anorexia, en la que alguien piensa que está más gordo de lo que realmente es. Bigorexia es alguien que no es tan musculoso como cree que realmente es.

Dr. Olivardia: Correcto. Su miedo es que no sean tan musculosos como, de hecho, pueden ser. Me refiero a algunos de los hombres con los que trabajo con músculos ... así que tienes razón. Primero lo llamamos bigorexia y luego lo cambiamos a un nombre más clínico de dismorfia muscular. Y algunos de estos hombres con los que trabajo son tipos muy musculosos. Son tipos objetivamente grandes, tipos musculosos, pero no lo ven. Al igual que la mujer de 80 libras con anorexia que realmente cree que está gorda.

Así que estos no son los tipos que verías en la playa de Venice con sus camisetas sin bombear, a pesar de que podrían tener esos cuerpos. Vienen a mi oficina en un día de 90 grados y tienen camisas de manga larga porque temen que alguien pueda ver sus 'piernas escuálidas', 'brazos escuálidos'. Puede que lleven pantalones porque no quieren que la gente vea sus piernas escuálidas y diminutas. Trabajan incesantemente. Muchos de ellos toman esteroides.

Así que es muy parecido a todo lo que ves con la anorexia, pero casi como si el péndulo se balanceara en la otra dirección. Y, de hecho, estudios que he realizado que han comparado a hombres con anorexia con hombres con dismorfia muscular encuentran que en realidad se ven más similares que diferentes en muchos perfiles. Lo vemos como lo mismo. Son solo diferentes variantes de lo mismo.

Brett McKay: Así que mencionaste los casos extremos en los que la gente usa ropa holgada. Pero también destaca en este libro a las personas que vio y vio que su dismorfia muscular se interpuso en su carrera. Los despidieron de su trabajo porque pasan demasiado tiempo en el gimnasio. Se interpuso en el camino de las relaciones saludables porque en lugar de pasar tiempo con su pareja, estaban pasando tiempo en el gimnasio o simplemente estaban molestando a su pareja como, '¿Soy lo suficientemente grande? ¿Soy lo suficientemente grande? ¿Soy lo suficientemente grande? Para algunas personas, esa inseguridad es poco atractiva.

Dr. Olivardia: Absolutamente. Cuando empezamos a hablar de esto y a investigar, desafortunadamente no obtuvimos la simpatía de la gente porque la gente decía: 'Los culturistas son tan vanidosos y tan arrogantes', y todo eso. Pero esto no es eso. Esto no es vanidad más de lo que un trastorno alimentario se trata de vanidad. No debemos mirar a alguien con anorexia y pensar: 'Solo lo están haciendo para llamar la atención. Se trata de vanidad '. Es un problema muy serio. Y con los hombres con los que trabajo, realmente se sienten como si estuvieran casi, su supervivencia depende de la forma en que sea su cuerpo. Y entonces harán cualquier cosa.

He recibido llamadas de, recuerdo una llamada de un padre que recibí hace años, cuyo hijo, de 18 años, luchó con esto. Y dijo que comenzó con su hijo preguntando: “Papá, ¿me veo tan musculoso hoy como ayer? ¿Ese tipo al otro lado de la calle se ve más grande que yo? ¿Mi bíceps se ve tan grande como ayer? ' Y dijo que comenzó tal vez de tres a cuatro veces al día, y llegó a un punto en el que literalmente contó, fue de 80 a 90 veces al día que su hijo estaba pidiendo consuelo. Dijo que era casi una ilusión. Es esta increíble ansiedad a su alrededor. Y en lugar de ir a las funciones a las que se suponía que debían ir, a la escuela o al trabajo, estaban en el gimnasio haciendo ejercicio. Se sintieron obligados a hacerlo.

Estos son hombres que son niños y hombres que si hubiera, en el área de Boston, a veces tenemos ventisca en el invierno y los gimnasios cerrarán. Que tendrán serios ataques de pánico. Algunos de ellos se sentirán suicidas si sienten que están perdiendo masa muscular. Probablemente a mucha gente le parezca muy extraño escucharlo. Pero si lo pensamos bien, si lo cambiamos a los trastornos alimentarios, entre el 15 y el 20% de los hombres y mujeres con trastornos alimentarios morirán. Y de ese 15 a 20%, la mitad se debe al suicidio y la otra mitad a las complicaciones médicas del trastorno alimentario.

Pero hay una alta tasa de suicidios en esta población y un trastorno dismórfico corporal o TDC del cual la dismorfia muscular es un subtipo de trastorno dismórfico corporal. Además del trastorno bipolar y la esquizofrenia y la depresión, tiene una de las tasas de suicidio más altas. Así que, de nuevo, no se trata de alguien simplemente vanidoso. Es mucho más serio que eso.

Brett McKay: Como mencionaste en el libro, hay un elemento de trastorno obsesivo compulsivo ahí. Alguien que se lave las manos compulsivamente es más probable que haga ejercicio obsesivamente en el gimnasio si contrae ese error por cualquier motivo.

Dr. Olivardia: Si. Entonces, en los trastornos psiquiátricos, podemos agruparlos casi en diferentes familias, por así decirlo. Y una de las familias que comparten una predisposición genética y genética subyacente es lo que llamamos los trastornos del espectro obsesivo compulsivo. Eso incluye TOC o trastorno obsesivo compulsivo, trastornos dismórficos corporales. En eso podría haber un trastorno de ansiedad generalizada. Tricotilomanía, que es un tirón compulsivo del cabello. Ciertas variantes del trastorno de pánico que tienen esta genética, al menos en los estudios de historia familiar ... La anorexia sin duda estaría allí, que también puede encontrar en familias, que muchas de las personas que he tratado por dismorfia muscular , a menudo verá a un miembro de la familia que puede no tener dismorfia muscular pero que probablemente tendrá TOC, un historial de anorexia, algo de eso. A menudo lo verá pasar en familias.

Brett McKay: Entonces, ¿cómo es el tratamiento para la dismorfia muscular? ¿Para casos extremos?

Dr. Olivardia: Si. Por lo general, los hombres que veo con dismorfia muscular, vienen a mi oficina. Nunca dicen: 'Quiero entrar y dejar de hacer ejercicio'. A menudo entran porque sus vidas han tocado fondo. Los han despedido de su tercer trabajo porque llegan tarde constantemente porque están en el gimnasio. Su esposa se está divorciando de ellos porque están crónicamente obsesionados con esto y no salen de la casa, digamos para funciones sociales, porque sienten que no se ven lo suficientemente bien.

Entonces, en ese tratamiento, hay una combinación de lo que llamaríamos terapia cognitivo-conductual, que incluiría realmente mirar sus cogniciones o sus pensamientos. Cosas como si pierdo masa muscular, entonces no le agradaré a nadie. Si salgo en público y la gente me ve como débil. Y trata de examinar con ellos la evidencia de eso. ¿Qué tan precisos son estos pensamientos? Y la mayoría de ellos no lo son. Hay un nivel de delirio muy, casi de este tipo, que verá en las personas con trastorno dismórfico corporal en el que dirán: 'Esa persona me está mirando claramente porque cree que me veo feo o piensa que me veo demasiado delgado'. Y es como que no, te están mirando porque acabas de entrar en la habitación. O podrían estar mirándote porque te pareces a su hermano, o porque tienes esta camiseta genial. Hay muchas otras razones por las que alguien podría estar mirándote. O pueden pensar que eres atractivo.

Así que tratas de realmente trabajar para deconstruir esos pensamientos. Y luego, la parte del comportamiento es cualquier cosa que eviten, los expones a algo llamado terapia de prevención de exposición más respuesta, que es el sello distintivo del tratamiento para el trastorno obsesivo compulsivo.

Entonces, si alguien, por ejemplo, tiene miedo a la contaminación y está evitando tocar los pomos de las puertas y estrechar la mano de las personas, la mejor y realmente única forma de tratar eso es que la persona toque los pomos de las puertas, y no solo los pomos de las puertas y las manos de otras personas, sino tocar asientos de inodoro sucios y no lavarse las manos durante una o dos horas. Y básicamente hacer que se acostumbren a la ansiedad. Lo llamamos el proceso de habituación, que se están habituando a la ansiedad y reconocen que la ansiedad vendrá y se irá. Todo lo que sube tiene que bajar. Y cuando se va, te das cuenta de que ese sentimiento que tienes que te obliga a hacer la compulsión o evitar una situación. Que si nos mantenemos en la emoción, la superamos, nos damos cuenta de que en realidad no está sucediendo nada malo. Que es nuestra mente el que piensa de esa manera.

Y luego, con la dismorfia muscular, trabajaré en cosas. Muchos de los hombres que he tratado con dismorfia muscular también tienden a tener ansiedad social, otras afecciones y trastornos que creo que los alimentan. Entonces podríamos hacer algunas habilidades de asertividad y habilidades sociales. Algunos de ellos tienen antecedentes de trauma, de abuso sexual o físico, lo cual tiene sentido. Construir un gran cuerpo se convierte en una forma de defenderse y no parecer débil.

En ese caso, he trabajado con hombres homosexuales que tienen dismorfia muscular, que han usado sus cuerpos como una forma de luchar contra esta postura homofóbica de que los hombres homosexuales son inherentemente menos masculinos que los hombres heterosexuales, lo cual no es necesariamente cierto. Y hay hombres gay y hombres heterosexuales cuya identidad de género es muy diferente a su orientación sexual.

Pero he trabajado con varios hombres homosexuales que realmente se dedicaron a construir sus cuerpos como una forma de que nadie cuestionara su masculinidad, porque lamentablemente los hombres homosexuales tienen que defender su masculinidad debido a su orientación sexual.

Así que hay muchas causas diferentes que pueden influir en él. Así que intentamos abordar esas raíces. Pero lo más importante, honestamente, es lograr que realicen estos comportamientos. Si se pesan 20 veces al día, les quitamos la báscula, y ¿cómo toleras no saber cuál es tu peso y seguir saliendo ese día y no usar las camisas de manga larga cuando hace 90 grados? Y haré este tipo de exposiciones en las que salgo de mi oficina con el paciente y él tiene que usar mangas cortas y pantalones cortos, y caminamos en un lugar lleno de gente. Y funciona, si alguien puede tolerarlo.

Brett McKay: Una parte del complejo de Adonis es la bigorexia, dismorfia muscular. Otra parte que mencionaste son los hombres con trastornos alimentarios, y es algo que normalmente asociamos con las mujeres. Gracias por esos anuncios de servicio público de los años 80 y 90. Aquí tienes una pregunta. ¿Existe alguna diferencia entre la forma en que los hombres y las mujeres manifiestan o experimentan los trastornos alimentarios? ¿Lo hacen de otra manera? ¿Esa pregunta tiene sentido?

Dr. Olivardia: Seguro, absolutamente. Entonces, en su mayor parte, puede verse muy similar. Yo diría que la principal diferencia es que si se toma con anorexia, la abrumadora sin duda alguna de cualquier mujer que he tratado con anorexia, su objetivo es lucir delgada y lucir muy delgada. Ese es su objetivo directo con la mayoría de los niños y hombres que he tratado por anorexia, que no se identifican con la palabra flaco. No quieren ser delgados, quieren ser delgados. Y todavía te dirán, y me dicen todo el tiempo: 'Sé que me veo muy delgada'. Entonces, de alguna manera, en realidad tienen una percepción más clara de cómo se ve su cuerpo. “Sin embargo, tengo tanto miedo de engordar y aumentar de peso que estoy atrapado en esto. Si me dijeras que cada bocado de comida que comiera se convertiría inmediatamente en músculo en mi cuerpo, entonces no tendría problemas para comer '.

Y por supuesto, y lo que les digo a estos chicos es que para crear músculo, necesitas tener grasa. Tu cuerpo no va a crear músculo sin tener grasa. Y entonces está ese puente en el que tienes que comer, y vas a necesitar tener una cierta cantidad de grasa corporal, y tu cuerpo tiene que confiar en que vas a retener una cierta cantidad de grasa corporal. Porque si no tienes grasa corporal, morirás. Tu cuerpo no podrá sobrevivir.

Así que trato a muchos de los hombres ... y lo interesante es que esto en realidad casi se convierte en un factor útil en el tratamiento porque no están totalmente comprometidos con este ideal de estar delgados. Pero para ellos es el miedo a ese puente.

Ahora, muchas veces, estos hombres pueden sufrir una dismorfia muscular. Entonces, cuando comienzan a ganar peso y tienen tanto miedo de ganar grasa, caen en este paradigma de dismorfia muscular. Así que intentamos evitarlo. Entonces esa es una gran diferencia.

Con bulimia nerviosa, que es un atracón junto con conductas compensatorias como vómitos autoinducidos o uso de laxantes, ejercicio compulsivo. En términos generales, no vemos tanto uso de laxantes con los hombres como veríamos con las mujeres. Yo diría que veo muchos vómitos autoinducidos. Pero ciertamente el sobreesfuerzo es probablemente más común como método de purga. Mientras que con las mujeres, verá el vómito o el ayuno autoinducidos. Entonces, las mujeres que pueden darse atracones y luego no comer durante dos días. Y luego comer en exceso, casi una combinación de anorexia y bulimia.

Y luego con el trastorno por atracón, que básicamente acaba de ser reconocido desde mediados hasta finales de los noventa, a diferencia de la anorexia y la bulimia, que ciertamente afectan a más mujeres que hombres. Pero el trastorno por atracón está casi en una distribución de género de 50/50.

Habiendo dicho eso, lo que es muy importante que la gente sepa es que alrededor del 25% de las personas que luchan contra los trastornos alimentarios son hombres. Y eso es algo que hace años, quizás menos del 1% de las personas con trastornos alimentarios son hombres. Y los estudios han demostrado que si busca en los centros de tratamiento, aproximadamente entre 1/16 y 1/20 de los pacientes con trastornos alimentarios son hombres. Pero en la comunidad, aproximadamente 1/4 de las personas con un trastorno alimentario son hombres, lo que significa que hay muchos hombres que nunca pasan por las puertas del tratamiento.

Ahora parte de eso es que muchos centros de tratamiento no aceptan hombres. Muchos programas de trastornos alimentarios son exclusivamente para mujeres. Por otra parte, algo de eso proviene solo de los hombres mismos que no tienen dificultades para buscar tratamiento.

Brett McKay: Algo de lo que también ha hablado en el libro cuando se trata de trastornos alimentarios en los hombres. Para muchos de estos hombres, comienza en la escuela secundaria si eran luchadores. Requiere ese corte de peso, y toman estas medidas extremas para quitarles la mayor cantidad de peso corporal posible. Y luego, después de que termina la lucha, todavía está con ellos.

Dr. Olivardia: Si. Ese fue el primer estudio que realicé sobre los trastornos alimentarios en los hombres. En realidad, recibí llamadas de muchos luchadores que ... no tenía un equipo de lucha libre en mi escuela secundaria. No conocí a ningún luchador cuando era más joven. Quién dijo: 'Podría ganar y perder 20 libras en dos o tres días'. Y pensé, ¿cómo es posible que alguien haga eso? Pero luego recibí muchas llamadas de varios luchadores, de varias universidades hablando sobre estas prácticas. Los hombres que incluí en el estudio eran hombres que se involucraban en estos comportamientos incluso después de la temporada de lucha. Pero me abrió los ojos a esta práctica de abrirse camino hacia abajo, y luego atracones y volver a poner el peso.

Y curiosamente, hay deportes, ballet o lucha libre, o fútbol, ​​donde el peso es una variable integral. Sin embargo, lo que encontré en general y en los pacientes con los que trabajo es que sí, participar en estos deportes a veces puede desencadenar y crear trastornos de la alimentación en las personas, especialmente si no se cuenta con un modelo saludable de entrenadores o compañeros. Sin embargo, muchos de los pacientes con los que trabajo que tenían trastornos alimentarios a veces se inclinan por los deportes que enfatizan en mantener y mantener un cierto peso corporal. Casi como si estuviera alimentando algo que ya estaba allí para empezar, pero luego lo empeora de manera absolutamente exponencial.

Esa es una población difícil en general también porque he trabajado con estudiantes universitarios que son atletas altamente competitivos. Cuyos becas universitarias son por su deporte, quiénes algunos de ellos podrían ser atletas olímpicos. Y para ellos, ven su trastorno alimentario como algo que es casi integral para su éxito.

Y el miedo a no participar en estos comportamientos significa que tal vez no voy a ser tan buen atleta, entonces perderé mi beca. Y voy a decepcionar a todos. No lograré estos objetivos. Y la navegación es mucho más difícil. Pero todavía se reduce, y en última instancia, en la recuperación de estas personas, es que han tenido que elegir vivir o hacerlo bien en estos deportes. Porque he trabajado con hombres de 20, 21 años que han tenido ataques cardíacos debido a su bulimia. Es muy, muy peligroso. No estamos destinados a tratar nuestros cuerpos de esta manera. Y tu cuerpo hará cosas muy, muy extrañas cuando te obligues a vomitar todo el tiempo. Cuando no está comiendo cuando debería hacerlo. Realmente puede estropear la forma en que su corazón se regula a sí mismo y las funciones de otras partes de su cuerpo, las funciones de sus órganos. Y lo he visto suceder. Es inquietante. Entonces, creo que la gente debe reconocer esto como un problema de salud pública.

Brett McKay: Si. Y luego, la ironía secundaria es que dijo que no solo puede causar estas complicaciones de salud extremas. Pero también, incluso si eso no te sucede a ti, probablemente esté obstaculizando el rendimiento del atleta, ¿verdad? Porque esa pérdida de peso extrema puede causar estragos en tus hormonas con seguridad.

Dr. Olivardia: Sin, absolutamente. Y luego, cuando incorporas hormonas a todo esto, lo interesante es particularmente con los hombres con dismorfia muscular que usan esteroides anabólicos. De los cuales, diría que alrededor del 50% de los hombres con los que he trabajado que tienen dismorfia muscular usarán esteroides, y tiene sentido. Los esteroides son una forma rápida y fácil de ganar músculo, excepto que tienen muchos efectos médicos adversos.

Pero una de ellas es que cuando inyecta o trae testosterona a su cuerpo, su cuerpo deja de producir su propia testosterona natural porque básicamente dice: 'La obtenemos de otra parte. Ya no necesitamos hacerlo '. Así que en realidad puede crear estos efectos feminizantes de la ginecomastia, que es el agrandamiento de los senos, la contracción testicular, la impotencia. Todas estas cosas que, por supuesto, van en contra de lo que cualquier hombre desearía y, de hecho, pueden crear una dependencia de los esteroides.

Entonces no es una dependencia de la misma manera que hablaríamos con la cocaína, por ejemplo. Pero es una dependencia fisiológica en el sentido de que cuando los hombres toman esteroides durante un período de tiempo y dejan de hacerlo, y sus cuerpos no van a volver a producir testosterona. Sus cuerpos perderán esa masa muscular y, a veces, crearán estos efectos feminizantes porque ahora no obtienen este rango libre de testosterona en su cuerpo.

Y luego lo que eso les hace mentalmente, el concepto de rabia roid, de ser increíblemente agresivo, con poca tolerancia a la frustración. Absolutamente he visto que eso sucedió. Eso es algo real. Algunas personas dirían que es un mito. No es un mito. Está científicamente probado. Causa estragos en todas esas cosas. Y especialmente si eres un adolescente que está luchando con estas cosas, estos son particularmente los chicos con los que trabajo. Es una ventana crítica, crítica. Y algunos de los hábitos que están haciendo y las formas en que pueden ser muy destructivos en sus cuerpos podrían literalmente afectarlos por el resto de su vida. Por eso es tan importante recibir tratamiento lo más rápido posible, y específicamente durante esas ventanas de desarrollo.

Pero volvamos rápidamente a los atletas, que cuando haya trabajado con atletas que se hayan recuperado, todos dirán: 'Oh, Dios mío, es mucho mejor y soy un atleta mucho mejor estando saludable'. Es similar a muchos músicos con los que, cuando trabajé, que estaban sobrios por la adicción a las drogas, que atribuían su creatividad al consumo de drogas. Se dan cuenta de que no, sigo siendo una persona creativa. Todavía puedo escribir buenas canciones, y todavía puedo ser artístico, y en realidad ser más estable y cuerdo mentalmente.

Brett McKay: Así que creo que deberíamos hacer un punto, que no lo hemos hecho, pero creo que ha sido implícito. No estás hablando de que no te importe en absoluto cómo te ves. Esa no es la solución. Por supuesto, debe estar en forma, hacer ejercicio, un aseo básico. Quieres apagarte, todo está bien. Es cuando se vuelve absorbente y arruina otros aspectos de tu vida. Ahí es cuando se convierte en un problema.

Dr. Olivardia: Correcto. Y me alegro de que lo hayas mencionado porque es algo de lo que nos acusan mucho, es decir que estamos promocionando el Pillsbury Doughboy. He hecho programas de radio en los que las personas que llaman llaman y piensan: 'Lo único que quieres es que todos sean obesos y que no les importe su apariencia'. No, eso no es nada.

En primer lugar, quiero que la gente esté sana. Quiero que la gente esté sana físicamente, psicológicamente sana. Y al mismo tiempo, quiero que tengas una imagen corporal saludable. Y parte de la imagen corporal es sentirse bien con su apariencia. Uso cierta ropa que siento que me queda bien y con la que me siento bien, y expreso quién soy. Me peino de cierta manera, voy al gimnasio y corro.

Entonces no es que lo haga por razones de salud, sino que también lo hago por razones de imagen corporal. Pero como dijiste, no me domina. Por lo general, lo diluyo hasta la línea, cuando la gente me pregunta qué es esa línea que se cruza. Y para mí, ¿estás haciendo algo destructivo o poco saludable? Entonces, si está participando en un comportamiento de purga, en una alimentación restrictiva, en el uso de esteroides anabólicos, en el abuso de sustancias destinadas a perder peso, eso no es saludable. Si su autoestima se basa principalmente en su apariencia, se dirige al desastre. Porque hay una cosa que puedo garantizarle es que se verá diferente dentro de cinco años de lo que será a partir de ahora. Nuestros cuerpos están cambiando, envejecemos. ¿Puedes sentirte bien con tu apariencia y eso representa parte de tu autoestima? Por supuesto. Pero si la mayor parte de su autoestima se basa en eso, o honestamente en cualquier cosa que tenga algún efecto comparativo.

Si su autoestima se basa principalmente en, digamos, su rendimiento académico, eso también puede ser muy complicado porque hay personas que podrían estar obteniendo mejores calificaciones que usted y personas que están mejor clasificadas que usted. Pero si basas tu autoestima en tu intelecto, bueno, eso es algo que te llevará el resto de tu vida. Y no depende de otras personas. No depende de la aprobación de otras personas. Si su autoestima está en su sentido del humor, en la forma en que trata a las personas, esos son factores consistentes.

Pero cuando se trata de algo relacionado con la imagen corporal, es un territorio peligroso porque entonces significa que hay una fragilidad en torno a esa autoestima. Porque su imagen corporal hoy, incluso si observamos las tendencias en lo que incluso se considera atractivo, podría ser totalmente diferente dentro de 10 años. ¿Y dónde deja eso a la gente?

Y si está perjudicando o interfiriendo con el funcionamiento de su vida, su funcionamiento social, sus relaciones, sus trabajos, sus carreras, entonces es un problema. Ahí es cuando está bien, espera un minuto. Si todo el objetivo es ser feliz y la búsqueda de esto en realidad se interpone en el camino de mi matrimonio, se interpone en el camino de mis amistades, entonces, ¿cómo se cumple ese objetivo de ser feliz? Algo anda mal ahí.

Absolutamente. Quiero que la gente celebre su imagen corporal y tenga una buena relación con ella. Ve al gimnasio, mantente saludable, come bien. Pero se trata más de no cruzar esa línea, lo que puede volverse muy peligroso.

Brett McKay: Entonces, si siente que ha cruzado esa línea, parece que probablemente debería buscar ayuda profesional. No es algo que probablemente puedas hacer por tu cuenta.

Dr. Olivardia: Correcto. Absolutamente. Lo recomiendo altamente. Y especialmente para los hombres que, en general, tienen menos probabilidades de buscar terapia, saber que hay personas que realmente la entienden. Muchos de los hombres con los que trabajo dirán que vienen a verme porque saben que escribí Adonis Complex o vieron algo y pensaron, claramente no soy la primera persona que este psicólogo ha visto con esto. Hay mucha gente que tiene experiencia con esto. Por lo tanto, buscar tratamiento absolutamente porque puede ser un trastorno muy, muy atormentador. Trastornos de la alimentación, trastorno dismórfico corporal. Puede volverse bastante, bastante severo. Así que, por favor, insto a la gente a que busque ayuda si cruza esa línea.

Brett McKay: Y si eres padre de un niño, como dices, muchas de las personas que ves son hombres jóvenes como niños y adolescentes. Algo que puedes empezar a hacer, supongo, es tener esa conversación con ellos cuando empiecen a mencionar cosas como, 'Oye papá, ¿soy más musculoso que ayer?' No significa que tenga un trastorno dismórfico corporal, pero es un momento en el que puedes tener esa conversación al respecto, ¿verdad? Es como oye, ¿qué está pasando ahí? ¿Por qué le preocupa eso? Lo que sea.

Dr. Olivardia: Absolutamente. Es muy normativo. Recuerdo que cuando era adolescente, es muy normativo ser inseguro y estar inseguro acerca de la imagen de tu cuerpo, especialmente cuando estás pasando por la pubertad. No quisiera volver a pasar por la pubertad. Así que les digo a los padres que no se alarmen cuando escuchen a alguien decir: 'Odio mi cuerpo. Odio cómo se ve esto '. Eso es normativo. Pero, definitivamente quieres participar en él porque tampoco lo descartaría como solo normativo. Así que no lo sobreestimo, pero tampoco lo subestimo. Solo tenga conversaciones y observe si está diciendo: 'Odio mi apariencia', pero no va a salir con sus amigos esa noche porque su cabello no se ve bien, entonces eso es más preocupante. En contraposición, podría decir: 'No me gusta este acné', pero todavía está saliendo y todavía tiene amigos y se lo está pasando bien. Eso es más normativo.

Así que, definitivamente, manténgase atento, especialmente para los niños porque nos enseñan a ser conscientes de cómo hablamos sobre el cuerpo y la comida con nuestras hijas, como deberíamos ser. Pero no pensamos en nuestros hijos en esto. Muchos padres con los que trabajo a menudo se sienten muy culpables y les digo que no lo hagan. Porque como padres, todos hacemos lo mejor que podemos y no sabemos lo que no sabemos todo el tiempo. Pero dirán: 'Nunca se me ocurrió ser consciente de cómo hablo de mi propio cuerpo'. Y esto es para mamás o papás, 'Alrededor de mi hijo'. O, “Ni siquiera se me ocurrió decirle a mi hijo: 'Oye, te ves un poco gordito allí'”. Eso realmente podría producir un problema, mientras que nadie, o con suerte, la gente no está hablando con su hijas de esa manera.

Esa es otra parte de la que solo queremos dar a conocer que, especialmente hoy en día, donde con las redes sociales y todo, estás ahí fuera. Piense en ello cuando era adolescente. Podrías estar en una fiesta y te podrían tomar una foto, y digamos que no te ves lo mejor posible y ahora está en todas las redes sociales. Es solo que existe una mayor exposición en general a estos jóvenes al tener que ejercer cierta presión sobre ellos para que se vean de cierta manera.

Brett McKay: Si. Creo que también puedes tener esa conversación que has tenido con chicas jóvenes sobre esa foto de la modelo en el anuncio que probablemente haya sido comprada en fotos, etc. Ten la misma conversación con tus chicos, 'Oye, la tapadera de ese hombre modelo, probablemente ha estado ayunando y bajando de peso. Probablemente haya sido comprado en fotografía. No es posible lucir así todo el tiempo '. Tuve esa conversación con mi hijo, tiene ocho años. Verá a un tipo realmente excitado y él es como, porque yo hago levantamiento de pesas. Y él me dijo: 'Papá, ¿por qué no te pareces a ese tipo?' Y el tipo, por supuesto, está súper musculoso. No me veo así. Y tuve que explicarle, bueno, solo porque tus músculos están desgarrados, no significa que en realidad seas fuerte y saludable. Ha estado bien. Tiene ocho años, pero lo consigue. Creo que a veces subestimamos lo que nuestros hijos pueden entender.

Dr. Olivardia: Eso es absolutamente cierto. Estoy 100% de acuerdo con eso, y tengo esas mismas conversaciones con mi hijo sobre eso y también con celebridades. Esta es su carrera. Si The Rock perdiera repentinamente toda su masa muscular, perdería su carrera en su mayor parte. Su carrera se basa en ese cuerpo. Ahora bien, ¿podría actuar en películas sin ese cuerpo? Estoy seguro. Pero ciertamente no obtendría los roles que está obteniendo ahora.

Entonces su sustento depende de eso. Así que tiene que ir al gimnasio y tiene que ser muy consciente de su dieta. Y ese es su trabajo de esa manera. Ni siquiera estoy comentando si es saludable o no, pero solo para que la gente lo entienda, es más fácil cuando tu sustento depende de eso.

Aunque, una y otra vez, ni siquiera digo que eso sea siempre algo saludable. Pero cuando el individuo común y corriente mira a alguien y dice: 'Quiero que se vea así', es como si esa persona pasara horas y horas para verse así. Y eso incluso suponiendo que todo lo que está viendo no es una tienda de fotos. Pero tienen un entrenador que trabajan cuatro horas al día, y tienen un cocinero que está haciendo ... pero absolutamente. He tenido esas mismas conversaciones incluso cuando mi hijo era pequeño. Él podría, podrían absorberlo mucho más de lo que creemos que pueden.

Brett McKay: Explicaste que se ven así en ese momento. Probablemente no se veían así al día siguiente. Como Brad Pitt. Ya no se parece a Brad Pitt en Fight Club en esa escena.

Dr. Olivardia: Exactamente.

Brett McKay: Ahora es un chico de 50 años. Bueno Roberto, esta ha sido una gran conversación. ¿Hay algún lugar al que la gente pueda ir para aprender más sobre lo que estás haciendo, tu trabajo?

Dr. Olivardia: Desafortunadamente, no tengo ninguna red social y no tengo un sitio web. Por lo general, solo insto a las personas, si buscan mi nombre en Google, verán artículos, verán videos de YouTube de diferentes equipos y plataformas sobre si se trata de este tema de trastornos alimentarios en hombres, o también me especializo en trabajar con personas con TDAH y problemas de aprendizaje. Entonces verás mi nombre asociado en ese campo también. Pero sí, si busca en Google mi nombre, verá videos de YouTube o cosas así, documentales sobre este tema en particular.

Brett McKay: Bueno Roberto Olivardia, gracias por tu tiempo. Ha sido un placer.

Dr. Olivardia: Oh, absolutamente. También ha sido un gran placer para mí.

Brett McKay: Mi invitado de hoy fue el Dr. Roberto Olivardia. Es coautor del libro The Adonis Complex. Está disponible en amazon.com y en las librerías de todo el mundo. Puede consultar nuestras notas del programa en aom.is/adoniscomplex, donde encontrará enlaces a recursos donde podrá profundizar en este tema.

Bueno, eso concluye otra edición del podcast de AOM. Visite nuestro sitio web en artofmanimony.com, donde encontrará nuestros archivos de podcast, así como miles de artículos que hemos escrito a lo largo de los años sobre la aptitud física, cómo ser un mejor esposo, un mejor padre y las finanzas personales. Lo que sea, lo tenemos. Y si desea disfrutar de episodios sin anuncios del Arte de la masculinidad, puede hacerlo en Stitcher premium. Para obtener un mes gratis de Stitcher premium, regístrese en stitcherpremium.com y use el código de promoción 'Manimony' para obtener un mes gratis. Después de registrarse, puede descargar la aplicación Stitcher en iOS o Android y comenzar a disfrutar de los episodios Art of Manimony sin anuncios. Nuevamente, el código de promoción de stitcherpremium.com es 'Hombre'.

Y si aún no lo ha hecho, le agradecería que se tomara un minuto para darnos una reseña en iTunes o Stitcher. Ayuda mucho. Y si ya lo ha hecho, gracias. Considere compartir el programa con un amigo o familiar que crea que sacaría algo de él. Como siempre, gracias por el apoyo continuo. Hasta la próxima, este es Brett McKay recordándote que no solo escuches el podcast de AOM, sino que pongas en acción lo que has escuchado.