Podcast n. ° 583: Cómo mantenerse mentalmente ágil y satisfecho a medida que envejece

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Todo el mundo envejece.

Pero no todo el mundo experimenta la vejez de la misma manera. Algunas personas pasan las últimas décadas de su vida enfermas, tristes y estancadas, mientras que otras se mantienen alerta y encuentran una gran satisfacción en los últimos años de la vida.


Mi invitado de hoy es un neurocientífico que ha investigado qué pueden hacer los individuos para aumentar sus posibilidades de lograr el último resultado en lugar del primero.

Su nombre Daniel Levitin y hoy hablamos de su último libro Envejecimiento exitoso: un neurocientífico explora el poder y el potencial de nuestras vidas. Comenzamos nuestra conversación discutiendo las narrativas sociales que tenemos sobre la vejez que no siempre son ciertas. Luego investigamos el hecho de que, si bien el cerebro se ralentiza de alguna manera con la edad, se agudiza de otras maneras. Daniel comparte el rasgo de personalidad que es el mayor predictor de una vejez exitosa, y la razón reconocible pero sorprendente por la que la idea de que la memoria disminuye con la edad es exagerada. También hablamos sobre lo que realmente funciona para preservar tu memoria y mantener tu mente ágil y aguda, y no, no es hacer acertijos y juegos mentales. Terminamos nuestro programa discutiendo la cuestión de si las personas se vuelven más felices o más tristes a medida que envejecen.


Mostrar lo más destacado

  • ¿Cuáles son algunos de los mitos y prejuicios de nuestra cultura sobre el envejecimiento?
  • Cómo los ancianos son marginados en nuestra sociedad
  • ¿Qué sucede en nuestro cerebro cuando llegamos a los 40, 50 y 60 años?
  • Por qué la inteligencia mejora con la edad
  • La importancia de la conciencia como rasgo para envejecer con éxito
  • Por qué debería concentrarse en aprender y hacer cosas nuevas a medida que envejece
  • ¿Realmente nos volvemos más olvidadizos a medida que envejecemos?
  • ¿Qué podemos hacer de forma proactiva para mejorar nuestra memoria? ¿Son los juegos mentales una tontería?
  • Cómo y cuándo atribuimos nuestras enfermedades a la edad en lugar de al azar
  • Por qué el movimiento físico es tan crucial para la salud física y mental
  • El innegable poder de las fuertes conexiones sociales
  • Los poderes restauradores de la naturaleza
  • ¿Por qué los adultos mayores son en realidad mas feliz que la gente joven

Recursos / Personas / Artículos mencionados en un podcast

Envejecimiento exitoso por Daniel J. Levitin portada del libro.

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Leer la transcripción

Brett McKay:

Brett McKay aquí y bienvenido a otra edición del podcast El arte de la masculinidad. Todos envejecen, pero no todos experimentan la vejez de la misma manera. Algunas personas en las últimas décadas de su vida están enfermas, tristes y estancadas, mientras que otras se mantienen alerta y encuentran una gran satisfacción en los últimos años de la vida. Mi invitado de hoy es un neurocientífico que se ha adentrado en la investigación sobre lo que las personas pueden hacer para aumentar sus posibilidades de lograr el último resultado en lugar del primero. Su nombre es Daniel Levitin, y hoy hablamos de su último libro, Successful Aging: A Neuroscientist Explores the Power and Potential of Our Lives.

Comenzamos nuestra conversación discutiendo las narrativas sociales que tenemos en la vejez y que no siempre son ciertas. Luego investigamos el hecho de que, si bien el cerebro se ralentiza de alguna manera con la edad, se agudiza en otras. Daniel comparte el rasgo de personalidad. Ese es el mayor predictor de una vejez exitosa, y la razón reconocible pero sorprendente por la que la idea de que la memoria disminuye con la edad es exagerada.

También hablamos sobre lo que realmente funciona para preservar su memoria y mantener su mente ágil y aguda, y sabemos que no está haciendo rompecabezas ni juegos mentales. Pasamos el resto del programa discutiendo la cuestión de si las personas se vuelven más felices o más tristes a medida que envejecen. Después de que termine el programa, consulte nuestras notas del programa en aom.is/successful ageing.

Está bien, Daniel Levitin. Bienvenido al show.

Daniel Levitin:

Gracias Brett.

Brett McKay:

Así que eres un neurocientífico y un psicólogo cognitivo que ha escrito libros sobre cómo pensar con claridad. Ese libro fue La mente organizada, un libro fantástico, y también cómo la música afecta nuestro cerebro. Y tiene un nuevo libro llamado Envejecimiento exitoso: un neurocientífico explora el poder y el potencial de nuestras vidas. Entonces, ¿qué fue lo que inició su investigación por escrito sobre el envejecimiento, y cómo afecta al cerebro y todo lo demás sobre nuestras vidas?

Daniel Levitin:

Sí, tal vez no sea una transición obvia de los otros libros, ¿verdad? Pero a medida que me hice mayor, no pude evitar notar que algunas personas tienden a envejecer mejor que otras. ¿Por qué sería eso? Tengo colegas que están en sus noventa y siguen tan listos como siempre. Otros en sus sesenta y tantos, que se han ralentizado tanto, no pueden hacer su trabajo. Es evidente que existen algunas diferencias individuales allí. Y como neurocientífico y científico cognitivo que estudia las diferencias individuales, encuentro esto intrigante.

Tenía muchas ganas de poder dar consejos a mis padres, que tienen 85 y 87 años, y todavía les va bien sobre cómo podrían seguir así. Y egoístamente quería saber qué podía hacer para mantenerme tan comprometido y enérgico como ellos a medida que envejecía. Entonces busqué libros sobre esto por todos lados y no pude encontrar ninguno. Así que, al igual que con mis otros libros, básicamente escribí el libro que quería leer.

Brett McKay:

Si. Y creo que eso es cierto. Una cosa que he notado a medida que envejezco es que buscas libros cuando tienes 30 años, 40 años sobre cómo hago la transición a la mediana edad. Y realmente no hay nada allí. Hay muchas cosas sobre niños o adolescentes, pero a veces se pasa por alto esa última mitad de la vida al brindar orientación.

Daniel Levitin:

Correcto. Y, entonces, no estaba pensando, 'Bueno, necesito llenar un hueco en la biblioteca o en la librería', pero quería leer ese libro.

Brett McKay:

Así que comencemos con los conceptos erróneos que la gente tiene sobre el envejecimiento. O tal vez no sean conceptos erróneos, porque, como dijiste, existen diferencias en cuanto a cómo envejecen las personas. Entonces, a veces vemos formas en que una persona envejece y pensamos: 'Bueno, así es como envejecen todas las personas'. Entonces, ¿cuáles son algunas de las cosas comunes en las que pensamos o asociamos con el envejecimiento y el rendimiento cognitivo y la vitalidad general en la vida?

Daniel Levitin:

Bueno, tenemos algunos prejuicios en nuestra cultura, una especie de discriminación por edad. y los sesgos, la forma en que funciona la memoria es que si estás entrando en una experiencia con un sesgo, tiendes a notar todas las cosas que lo confirman. Lo llamamos sesgo de confirmación.

Entonces, si ya piensa que los ancianos son decrépitos y en declive, y ve algunos de ellos, esos son los que notará y registrará, y no notará todas las excepciones a eso. Y de hecho, en mi experiencia, hay más ancianos a los que les va bien que a los que no les va bien. Y para continuar con el pensamiento, siento, me doy cuenta, ciertamente no soy el primero en notarlo, pero me doy cuenta más agudamente de que los ancianos se han vuelto marginados.

Lo vi en mi propia vida. Mi abuelo se vio obligado a jubilarse anticipadamente, al igual que mi padre. Y estoy en algunos comités, algunos comités académicos para la contratación en Alemania para el Instituto Max Planck allí. Y Alemania todavía tiene la jubilación obligatoria a los 67 años. Así que yo llamaría a eso una forma de discriminación por edad. La narrativa social es que las personas mayores deben apartarse y dejar espacio para los jóvenes.

Entonces, una idea errónea es que la vejez es una época de decadencia y debilitamiento, tristeza e irrelevancia. Para algunos lo es, pero para muchos es la mejor parte de sus vidas. Y para aquellos que puedan interactuar con ellos.

Brett McKay:

Y hablaremos sobre algunos de los beneficios del envejecimiento que obtiene a medida que envejece y que no tiene cuando es más joven. Y creo que es verdad, esa idea de esta narrativa social. Me he dado cuenta de que siento que nuestras ideas de lo que son las personas mayores, todavía son, están atrapadas como en los años veinte o treinta, ¿verdad? Cuando miras fotos antiguas de un abuelo que tenía 55 años, parecían muy, muy viejos porque probablemente estaban trabajando en el campo. La atención médica no fue tan buena. Recuerdo esta película, está esta mujer, tenía 60 años y es abuela, lleva este broche y le gusta caminar decrépitamente. Pero 60 porque si piensa en un avanzado en atención médica, puede ser como si tuviera 40 cuando tenga 60.

Daniel Levitin:

60 son los nuevos 40, y bueno, 80 son los nuevos 60.

Brett McKay:

Correcto. Entonces eso significa. lo que ha sucedido es que nuestra narrativa no se ha puesto al día con la realidad del envejecimiento en el siglo XXI.

Daniel Levitin:

Correcto. Creo que es correcto.

Brett McKay:

Así que hablemos de ello. Entonces eres un neurocientífico. Entonces miras el cerebro y cómo cambia. Y todos sabemos que el cerebro sufre cambios fisiológicos rápidos en la niñez y luego en la adolescencia, es como un recableado. Creo que la gente tiende a pensar, mucho después de que terminas, después de los 20, tu cerebro está como algo inamovible. Lo que tienes es lo que tienes. Pero destaca la investigación de que nuestro cerebro continúa cambiando físicamente a medida que envejecemos. Entonces, ¿qué está pasando allí cuando llegamos a los 40, 50 y 60 años con nuestro cerebro?

Daniel Levitin:

Bueno, entonces el cerebro se reconecta constantemente a cualquier edad. Es cierto que el pensamiento se vuelve más lento con cada década después de los 40, y partes del cerebro se encogen. El pensamiento se vuelve más lento por varias razones. Uno es que entramos en un proceso de desmielinización. La mielina es una vaina grasa que recubre las neuronas y actúa como aislante. Y por una analogía con un circuito eléctrico, si el aislamiento del cableado de su casa se deshilacha o se degrada, podría tener chispas, y entonces la electricidad no irá a donde usted quiere que vaya. Parte de ella se está perdiendo y puede causar daños. Y eso es lo que sucede en el cerebro. La mielina comienza a descomponerse. Eso es parte de la desaceleración, pero no toda. Hay un número de razones.

Pero la buena noticia aquí es que una variedad de mecanismos compensatorios se activan incluso cuando ocurre la desaceleración. Ahora, una forma de recableado es la capacidad de ver patrones en el mundo que mejora entre los viejos. Y eso es cierto, ya sea en el mundo social o en el mundo perceptivo. Entonces, mi punto de vista y, una comunidad creciente de personas que comparten el punto de vista, es que nos volvemos más inteligentes en la forma en que usamos la palabra a medida que envejecemos, porque estamos adquiriendo más información, estamos teniendo más experiencias. , aprendimos de maestros, libros, amigos, periódicos, interacciones con el mundo, encuentros sociales. Y eso se suma a nuestro intelecto.

Brett McKay:

Entonces suena como, corrígeme si me equivoco, así es como lo entiendo. De alguna manera, sí, disminuimos la velocidad a medida que envejecemos, pero de alguna manera aceleramos debido a esa acumulación de lo que podemos, quiero decir que lo llamamos modelos mentales, ¿verdad? Puede ver patrones más fácilmente en el entorno porque ha tenido mucha experiencia, por lo que puede tomar una decisión más rápido con solo reconocer un patrón en lugar de decir una persona más joven que no ha tenido esa experiencia. Tienen que pasar mucho tiempo girando ruedas para descubrir sobre la marcha qué hacer.

Daniel Levitin:

Si. Siempre digo que si tienes algún tipo de crecimiento y te hacen una radiografía y quieres saber si es canceroso o no, quieres un radiólogo de 70 años, no un radiólogo de 30 años. Quieres a alguien que haya visto miles de estas cosas. Eso es coincidencia de patrones.

Brett McKay:

Si. Así que ese es un caso para mantener a los empleados mayores, o empleados, tal vez tenerlos en sus 60, 70, 80, para que puedan continuar trabajando porque pueden traer tanto conocimiento acumulado al campo.

Daniel Levitin:

Pueden y también aportan conocimiento de las interacciones sociales y los tipos de errores que se pueden haber cometido antes.

Brett McKay:

Y por eso, quiero decir que ves este reconocimiento de patrones. Ves, eso es lo que hacen los jueces. Y muchos jueces pueden seguir haciendo su trabajo hasta los noventa y lo hacen muy bien.

Daniel Levitin:

Tienes razón. Y tuve la oportunidad de pasar tiempo con un juez federal, Jack Weinstein, que tiene 98 años y maneja una carga completa de casos. Y, de hecho, es tan agudo y tan bueno para discernir patrones de comportamiento y en documentos judiciales que otros jueces federales de su distrito a menudo le entregan los casos más difíciles. Es tan bueno.

Y lo vemos en buenos detectives de policía, agentes del FBI y perfiladores que son capaces de detectar patrones que el resto de nosotros se nos escapan. Y eso se basa en la experiencia.

Brett McKay:

Entonces, el pensamiento se ralentiza de alguna manera cuando envejecemos, pero se agudiza y de otras maneras. Y el cerebro continúa reconectándose incluso a medida que envejecemos. Entonces, ¿por qué parece que a muchas personas mayores les cuesta adoptar nuevas tecnologías?

Daniel Levitin:

Creo que las personas mayores tienen dificultades con la nueva tecnología solo porque por razones neurológicas y psicológicas, a medida que envejecemos, nos volvemos un poco más conservadores. No lo digo en un sentido político, necesariamente. Pero, en términos generales, se podría caracterizar la vida como que consta de diferentes partes. Donde de niño intentas adquirir la información que te permitirá ser algo autosuficiente para ir al baño tú mismo, leer, entretenerte, hacer amigos y elegir a tus amigos. En la edad adulta temprana, en los 20 y 30 años, estamos buscando, tal vez a partir de la adolescencia, estamos adquiriendo información para un propósito diferente. Queremos entender lo que nos gusta y lo que no nos gusta. ¿Qué tipo de persona soy? ¿Soy alguien a quien le gusta hacer esto? Entonces probamos muchas cosas diferentes. Algunos de nosotros más que otros. Pero el momento de la exploración es la adolescencia y los 20 años. Luego, cuando llegan los 40, la mayoría de nosotros nos calmamos un poco y trabajamos para desarrollar nuestras carreras, posiblemente construir un nido de huevos, una familia.

Y cuando llegamos a los 60, estamos menos interesados ​​en la exploración y en descubrir qué cosas nos pueden gustar. Ya sabemos lo que nos gusta. Venimos más interesados ​​en pasar nuestro tiempo haciendo las cosas que ya sabemos que nos gustan. Entonces, toda esta mentalidad significa que es menos probable que probemos nuevos restaurantes, o que deseemos hacer nuevos amigos, explorar nuevos lugares. Esa no es una perspectiva positiva de la salud del cerebro, y en el libro sostengo que tenemos que luchar contra ese tipo de complacencia.

Y la conexión con la tecnología es para muchas personas mayores, simplemente, '¿Por qué esto tiene que cambiar? Me gustaba el sistema antiguo, estaba acostumbrado. ¿Por qué tengo que aprender esto nuevo? ' Y la guinda del pastel es que con todo esto como una característica de la vejez que se remonta a siglos, realmente hemos visto un punto de inflexión donde un cambio radical en la rapidez de la tecnología.

Si usted tenía 80 años hace cien años, digamos 1920, estaba viendo por primera vez cosas como mujeres obteniendo el voto, automóviles, aviones, teléfonos, radio, eso fue una gran cantidad de tecnología nueva en su vida. Pero fue un proceso bastante lento. Ahora, hay nuevos sistemas operativos y los teléfonos móviles se vuelven obsoletos y los sistemas operativos en los que se ejecutan se vuelven obsoletos. Así que estoy pensando en mis padres, quienes, cada dos años, el panorama cambia por completo. Ese es un panorama muy rápido de teléfonos móviles, sitios web y material informático. Es un cambio muy rápido comparativamente hablando.

Brett McKay:

¿Correcto? Entonces, pero algunas personas, las personas mayores aún logran estar abiertas a aprender cosas nuevas, y no solo a las cosas con las que se sienten cómodos. Y habla sobre la opinión en el libro de que la investigación muestra que nuestra personalidad juega un papel importante en si envejecemos con éxito. Y la personalidad a veces se asocia con temperamentos, por lo que es como franqueza, escrupulosidad, amabilidad. ¿Y luego fue el otro?

Daniel Levitin:

Neuroticismo.

Brett McKay:

Neuroticismo.

Daniel Levitin:

Sí, y extroversión.

Brett McKay:

Entonces, ¿qué rasgos de personalidad de ellos están asociados con un envejecimiento exitoso?

Daniel Levitin:

Bueno, dos en particular. Y uno de ellos domina todo lo demás, y es un conjunto de rasgos que tienen que ver con la conciencia. Resulta que el mayor predictor de qué tan bien envejecerás, quiero decir, aparte de si estuviste en una guerra, o te golpearon en la cabeza, o cosas así, el mayor predictor es la conciencia y un conjunto de rasgos que lo rodean. .

Porque la gente consciente va al médico cuando está enferma. Tienen un médico, saben a quién llamar. Y cuando el médico les da un medicamento, en realidad siguen las instrucciones y lo hacen. Hacen lo que les dice el médico. Las personas concienzudas tienden a no gastar todo su dinero, por lo que tienen ahorros para cuando suceda algo malo. Han creado un fondo de jubilación. Y naces con una predisposición genética a la conciencia. Tu puedes cambiar. Todo el campo de la psicoterapia se basa en la idea de que se puede cambiar. Puedes cambiar tu personalidad a cualquier edad. Ahora bien, ciertamente hay una serie de grietas en el campo, pero hay algunos psicoterapeutas muy buenos y serios que realmente ayudan a la gente. Y puede volverse más consciente incluso a la edad de 60 o 70 años. De hecho, contraer una enfermedad como la diabetes a menudo hace que las personas se vuelvan más conscientes. Se dan cuenta de que tienen que hacerlo o morirán.

Brett McKay:

¿Y no es la apertura otro rasgo de la personalidad?

Daniel Levitin:

Sí, eso es importante. Y eso vuelve a lo que acabamos de hablar hace un momento. Nos volvemos complacientes y tendemos a cerrar nuestros mundos sociales a medida que envejecemos. No queremos hacer nuevos amigos. Queremos pasar tiempo con nuestros viejos amigos. Parte de esto tiene que ver con algo que Laura Carstensen, una gran psicóloga de la vejez, descubrió, y es que tendemos a asignar nuestro tiempo en función de la cantidad que creemos que nos queda. Y 60, 65, 70, 75. Estos son hitos.

E incluso si tenemos una buena posibilidad de vivir hasta los cien años ahora, existe una sensación diferente de que su tiempo puede ser limitado que cuando tiene 20 o 30 años. Y no quiere gastarlo en cosas que podrían no funcionar. . No querrás ir a pasar una noche en un restaurante que quizás no te guste, o con una persona que quizás no te guste, o peor aún, alguien que te hará sentir mal contigo mismo.

Pero la investigación dice que, aunque es una tendencia, tenemos que luchar contra ella, tenemos que enfurecernos y probar cosas nuevas. Esa es la clave para la salud mental. Estar abierto a nuevas experiencias.

Brett McKay:

Muy bien, creo que eso suena como la conclusión de esto, creo que está bien, si quieres tener un anciano exitoso, una parte anciana en tu vida, si no eres muy concienzudo ahora, y empiezas a serlo. Así que empiece a ahorrar para la jubilación y cuide su salud ahora. Haga ejercicio, coma bien porque eso lo beneficiará a medida que envejece. Tu yo de 80 años se lo agradecerá a tu yo de 40 años. Y también a medida que envejece, debe luchar conscientemente contra esa tendencia para que se cierre a nuevas experiencias y siempre busque formas de experimentar cosas nuevas y novedosas. Entonces, otra cosa que la gente asocia con la vejez es que su memoria se desvanece o se debilita. ¿Realmente nos volvemos más olvidadizos a medida que envejecemos?

Bueno, ciertamente algunas personas sufren pérdida de memoria, y puede ser debilitante. Por supuesto, este es un sello distintivo del Alzheimer. Pero hay una nueva investigación que muestra que todo esto ha sido exagerado y sobrevendido. Es decir, sí, se produce un deterioro de la memoria, pero no es tan malo como creemos.

Daniel Levitin:

Estoy en un trabajo en el que tengo que lidiar con jóvenes de 17 y 18 y de 19 y 20 años todo el tiempo. Soy profesor universitario. Y no puedo decirles la cantidad de veces que jóvenes de 20 años, 20 y tantos se han presentado en el aula equivocada, incluso ocho semanas después de iniciado el semestre. O se presentó en el momento equivocado o se olvidó de un examen. O levanté la mano y los llamé dos segundos después y se olvidaron de lo que iban a preguntar.

Y las personas de 70 años también tienen este tipo de errores de memoria. Vas a un armario, no recuerdas por qué fuiste allí. Entras en la cocina, sabías que tenías una razón, pero no sabes por qué estás allí. Vuelve sobre sus pasos, olvida un nombre, llega a una cita en el momento equivocado. La diferencia son las narrativas. Las historias que nos contamos a nosotros mismos, el joven de 20 años dice: 'Oh, Dios, debo beber demasiado anoche'. O, 'Hombre, tengo que dormir más de cinco horas'. O 'Tengo demasiadas pelotas en el aire'. El hombre de 70 años dice: 'Dios mío, tengo Alzheimer. Esto es el fin.' Pero es el mismo comportamiento.

Brett McKay:

Cuando dijiste eso, lo hago ahora con solo pequeños dolores en tu cuerpo. Como cuando tienes 15 o 20 años, piensas: 'Oh, podría haberlo modificado haciendo lo que sea'. Pero ahora estoy como, 'Oh, Dios mío, esto podría ser cáncer. Como, 'Esto es todo'. 'Estoy teniendo un ataque al corazón'.

Daniel Levitin:

Bien, Brett, suenas como un catastrofista.

Brett McKay:

Oh si. Bueno, sí, me puse a trabajar en el neuroticismo de mi personalidad.

Daniel Levitin:

Bueno, y sin embargo, una cierta cantidad de neuroticismo impulsa la conciencia. Entonces, si vas al médico y ellos contraen ese cáncer a tiempo, acabas de ganar la carrera. Eso, eso estuvo bien. Pero supongo que si vas al médico seis veces a la semana, eso podría estar en el lado opuesto del neuroticismo.

Brett McKay:

Yo no hago eso. Solo voy al Dr. Google y busco cosas que mi pediatra, mi médico, probablemente no aprecia. Así que sí, la memoria, no es tan mala como pensamos. Pero, ¿qué podemos hacer para detener la pérdida de memoria a medida que envejecemos? Porque sucede un poco, pero no tan mal como pensamos. Entonces, ¿hay cosas que podamos hacer de manera proactiva para mantener nuestra memoria aguda a medida que envejecemos?

Daniel Levitin:

Sí, debería decir que se ha hablado mucho sobre juegos de entrenamiento mental, juegos de computadora, hacer crucigramas, Sudoku. Pero, de hecho, prácticamente no hay evidencia de que, aunque esas cosas funcionen. Si haces crucigramas, simplemente mejorarás en hacer crucigramas. Ahora hay una pequeña cantidad de evidencia de que hacer crucigramas u otros juegos de palabras ayudan a mantener la fluidez de las palabras. Pero, de nuevo, la evidencia es escasa.

De hecho, Lumosity, uno de los grandes proveedores de juegos de entrenamiento mental, perdió un caso con la comisión federal de comercio y tuvo que pagar una enorme multa. Entonces, ha habido muchas demandas por reclamos falsos aquí. Se puede ganar mucho dinero. Todo el mundo quiere una solución rápida. Compre una aplicación de $ 10 para su teléfono y mejore su memoria. Toma ginkgo o ginseng. No, no hay pruebas. Ahora, para ser justos, como científico, el hecho de que no haya pruebas no significa que no funcionen. Simplemente significa que no tenemos ninguna evidencia de que la tengan. Y puedes decidir en consecuencia por ti mismo.

Pero las cosas de las que tenemos evidencia son dos cosas. En cierto modo, nos hemos topado con uno de ellos. Una forma de mantener mejor tu memoria es mantener activos tus círculos sociales e interactuar con gente nueva. La razón de esto es que interactuar con otros es la actividad humana más compleja que podemos realizar. Es más complejo que la cirugía cerebral, que ser un científico espacial, que resolver Sudoku o crucigramas. Interactuar de manera significativa con personas de la vida real, no necesariamente por teléfono o Skype, lo siento, tecnología, eso es exigente y mantiene el cerebro activo.

Y lo segundo que mantiene activo el cerebro es su movimiento físico. No necesariamente el ejercicio, que es el corolario encarcelado del movimiento, sino el movimiento físico, el estiramiento. Entrenamiento de resistencia. Caminar, especialmente en la naturaleza, en paisajes naturales que son novedosos desde el punto de vista físico y perceptual y, hasta cierto punto, un poco desafiante.

Brett McKay:

Así que sí, podemos profundizar en esas dos cosas. Los beneficios de la relación social y el ejercicio. Volviendo a nuestra narrativa común de envejecer, generalmente pensamos que a medida que envejece, se siente más solo porque tal vez haya reducido la cantidad de amigos que tiene, o tal vez sus amigos o familiares se estén muriendo. Recuerdo a mi abuelo, vivió hasta los 101 años. Y fue triste. A medida que crecía, recuerdo que le dijo a mi madre: 'Todos mis amigos están muertos'. Y fue realmente triste. Quiero decir que tenía familia cerca, pero fue eso, fue realmente triste para él. Entonces, ¿qué pueden hacer las personas mayores para evitar que eso suceda, cuando llegan al punto en el que no tienen amigos?

Daniel Levitin:

Bueno, eso es un peligro. Me reuní con George Schultz, el exsecretario de Estado no hace mucho. Ahora tiene 99 años y se queja de lo mismo. La mayoría de sus amigos están muertos. Ciertamente, sus amigos cercanos están muertos. Lo conocí hace unos 35 años, estaba trabajando para uno de sus amigos cercanos, Edward Edmond Littlefield. Y cuando Ed y otras personas cercanas a él, provocó una recesión. Afortunadamente, mantiene una vida social activa. Después de la muerte de su esposa, se casó con una mujer más joven que tiene un círculo de amigos que son más jóvenes que él. Y se sabe que las mujeres mayores entierran a los hombres más jóvenes. Pero no es solo eso. Es ir a la iglesia, a grupos cívicos, o al voluntariado con la Cruz Roja o en un hospital o con Headstart. Ponerse en situaciones en las que está conociendo gente nueva.

Brett McKay:

Y resalta, hay movimientos dentro de diferentes ciudades o comunidades donde en realidad están encontrando formas de lograr que las personas mayores interactúen con los más jóvenes. Entonces, hay casos en los que hay una convivencia. Así que tienes 20 años viviendo con personas mayores en una especie de comunidad. Y ayuda a las personas mayores porque tienen personas con las que hablar e interactuar, y son nuevas y jóvenes. Y los más jóvenes se benefician de eso porque pueden pasar el rato con estos ancianos que tienen toda esta vasta experiencia de vida.

Daniel Levitin:

Gracias por recordarme eso. Y me encanta esto. Entonces, en algunas ciudades donde hay universidades y colegios, esto sucedió por necesidad. Los dormitorios se llenaron de gente y la universidad no tenía espacio. Así que han surgido comunidades vivas donde los estudiantes universitarios viven con adultos mayores. Y a todo el mundo le encanta.

Creo que en varios casos, los estudiantes universitarios lo hicieron pensando que sería deprimente. Pero les encanta. Les encanta la calidez, el amor que reciben de las personas mayores. Les ayuda a reevaluar lo que significa la vejez. Las personas mayores tienen compañeros llenos de energía y optimismo, y están aprendiendo cosas nuevas. Así que estos grupos de vida mixtos de edades son uno. Algunas comunidades han creado coros intergeneracionales donde jóvenes y ancianos cantan juntos, lo cual es una gran actividad de unión.

Cuando era estudiante, me preguntas por qué escribí el libro. Tuve una serie de experiencias afortunadas extraordinarias y simplemente tontas en las que toda mi vida me encontré interactuando con personas que tenían entre 80 y 90 años. Simplemente pasó así. Cuando era niño, crecí en un pequeño pueblo rural del norte de California, un pueblo no incorporado, principalmente agrícola y ganadero. Y teníamos una oficina de correos que se construyó como parte del pony express. Y el servicio postal de EE. UU. Había nombrado a una mujer mayor para que fuera la directora de correos, lo cual era un título algo exagerado porque en realidad solo había un empleado en esta pequeña oficina de correos, pero cada oficina de correos debe tener un director de correos.

Su nombre era Eleanor Dickinson y tenía 75 años cuando yo era niño. Y cuando tenía ocho años, me invitó a su casa a comprar galletas y leche, charlábamos y me encantaban sus historias. Y ella era naturalista. Me enseñó sobre los insectos y las criaturas de su jardín. Y tuve una especie de repetición de esto cuando era un estudiante mayor en la universidad. Uno de mis profesores favoritos era John Robinson Pierce, un escritor de ciencia ficción y un gran científico que había lanzado el primer satélite de telecomunicaciones a principios de la década de 1960, Telstar. Y cuando lo conocí tenía 80 años. Estaba en su cuarta carrera como profesor en Stanford. E invitaría a gente a cenas de todas las edades. Estudiantes, colegas mayores, colegas de mediana edad. Y no había agenda para las cenas. Por lo general, era solo para hablar y conocerse. Fue una gran cosa

Brett McKay:

Y esta es otra, esta idea de interactuar con personas nuevas y diferentes es otra razón por la que las personas mayores podrían querer intentar permanecer en el trabajo tanto tiempo como puedan. No jubilarse a los 60 solo porque podrían.

Daniel Levitin:

Eso es absolutamente cierto. Me imagino a algunas personas que tienen trabajos estresantes, o trabajos que odian, queriendo cambiar de trabajo y enfrentando la discriminación por edad, sin poder encontrar un nuevo trabajo. Pero si miras el trabajo de la manera más amplia posible, la jubilación realmente indica un declive estadístico en una gran cantidad de personas. Tus círculos sociales se encogen. Ya no te sientes valorado. Y así sumergirse en organizaciones caritativas, causas políticas, organizaciones religiosas, incluso en un club de lectura. O hacer algo que lo mantenga comprometido con una actividad significativa a la que pueda contribuir. Eso es muy, muy importante. Ahora toma todas las formas. Los abuelos de mi esposa tuvieron ocho hijos, y creo que 60 nietos y otros 35 bisnietos. Y fue significativo para ellos hacer cosas familiares. La abuela estaba escribiendo tarjetas de cumpleaños varias veces a la semana solo para mantenerse al día. Y eran tarjetas de cumpleaños muy bien pensadas. Ella se mantuvo al día con lo que todos estaban haciendo. Eso fue significativo para ella. No pretendo decirle a nadie lo que es significativo para ellos, pero eso los mantuvo a ella y al abuelo con vida hasta bien entrada la vejez, a finales de los 80.

Brett McKay:

Por lo tanto, interactuar con su entorno social, mantener una vida social activa no solo puede evitar cosas como la soledad y la depresión que a menudo suceden cuando no tiene un círculo social, sino que, como dijo, también mantiene su mente alerta y mejora los recuerdos. , hágalo también por esas razones.

Luego mencionaste otra cosa que una de las mejores cosas que podemos hacer para mantener nuestra memoria aguda y nuestra mente aguda a medida que envejecemos es el ejercicio, pero dijiste que no es como subir a la cinta de correr y caminar mientras miras Law y Orden Unidad de Víctimas Especiales. Está interactuando en la naturaleza. Y la naturaleza es, de nuevo, creo que la similitud entre la naturaleza y las relaciones sociales es que la naturaleza es compleja.

Daniel Levitin:

Sí, y esto llega a suceder, esto es algo que recién comenzamos a apreciar en la comunidad de las neurociencias. Mi opinión sobre esta idea es que el cuerpo y el cerebro evolucionaron conjuntamente durante muchos milenios, y no solo los humanos, sino todos los mamíferos, reptiles y peces. Cualquier criatura móvil tenía que explorar su entorno para encontrar comida, encontrar seguridad y encontrar pareja. Y nuestro cerebro fue construido básicamente para eso. Y todo se agregó en ajustes evolutivos y comienza a admitir la geolocalización y la navegación geográfica. Y si no lo hacemos, si dejamos de movernos y explorar el entorno, esas partes de nuestro cerebro se atrofian rápidamente. Y apoyan cosas que son importantes para otros propósitos, como la memoria y la resolución de problemas. Entonces el ejercicio es bueno. No tiene nada de malo. De hecho, puede ser muy útil para la salud del corazón y para oxigenar la sangre y, por tanto, el cerebro.

Pero si te estás enfocando principalmente en la salud del cerebro, salir al mundo, a entornos naturales complejos y moverte en ellos es realmente importante. Especialmente senderos naturales donde cualquier cosa podría suceder, donde hay ramitas en tu camino, raíces con las que tropezar y rocas y cantos rodados. Claro, caminar por Central Park o Golden Gate Park en un camino bien pavimentado es más seguro y algo bueno. Pero aún mejor es salir donde un pájaro o una criatura podría cruzarse en su camino y tomarlo por sorpresa. Eso es lo que activa mentalmente.

Brett McKay:

Parece que la orientación sería un gran pasatiempo.

Daniel Levitin:

Absolutamente.

Brett McKay:

Esto, esta idea de movimiento y navegación está asociada con la memoria. Tuvimos un invitado que escribió un libro sobre ese tema, sobre la influencia de nuestra navegación en nuestro cerebro. Y uno de los tipos de investigaciones interesantes que se están realizando últimamente es cómo la dependencia del GPS puede, aún no es definitiva, pero puede tener efectos perjudiciales en la memoria a medida que envejece. Debido a que usted confía en el GPS para navegar en lugar de usar su cerebro de navegación, y debido a que su parte de navegación de su cerebro está asociada con la memoria, su capacidad de memoria se atrofia más rápidamente.

Daniel Levitin:

Sí, es una idea interesante. Y sabes, la ciencia lleva mucho tiempo, por lo que todavía no tenemos datos sobre esto. Y, por supuesto, muchas cosas que tienen sentido intuitivo no funcionaron. Pero por lo que sabemos sobre la evolución en la forma en que el cerebro está estructurado y cableado, el GPS permite o provoca una especie de complacencia en la que no es necesario construir un mapa mental y eso no puede ser bueno. Porque el hipocampo es la sede de la memoria. Al menos es donde los recuerdos se almacenan, procesan e indexan, si no donde realmente residen. Y lo sabemos desde hace 60 años. Y el hipocampo es fundamental para la memoria. Si está dañado, dejas de formar nuevos recuerdos. Puede resultar difícil recuperar los viejos. La amnesia ocurre típicamente por alguna agresión al hipocampo. Y el hipocampo evolucionó para la memoria de lugares, para la navegación. No evolucionó necesariamente para recordar cosas como el juramento de lealtad, Rhyme of the Ancient Mariner o la letra de tu canción favorita.

Evolucionó para ayudarlo a navegar y encontrar lugares y recordar dónde están el pozo y los árboles frutales. Y la forma en que está construido funcionalmente y anatómicamente es que si no lo está navegando o usándolo para eso, las otras cosas pueden quedar en el camino.

Brett McKay:

Entonces, tal vez una cosa sea como usar menos su GPS. No dolerá. Pero tal vez use eso menos. Hago eso de vez en cuando, me gustaría no usar mi GPS solo para moverme por la ciudad por esa razón. Además, es más divertido tener que descubrir cómo llegar a algún lugar sobre la marcha.

Daniel Levitin:

Bueno, creo que desde el punto de vista de la seguridad, como alguien que vive en California, donde los terremotos son una amenaza, y sabes que con las personas que viven en Florida y otros lugares de huracanes, en algún momento el sistema GPS podría fallar y es posible que debas irte. . Eso ha sucedido. De hecho, tuvimos un pequeño problema técnico aquí en Los Ángeles hace un par de días en el que el GPS dejó de funcionar durante 20 minutos y tuve que cruzar la ciudad.

Ahora yo, como mucha gente, lo uso a menudo si tengo prisa porque quiero encontrar la ruta más rápida. Es importante conocer las características generales de su comunidad. Las rutas generales de salida y las vías principales y algunas rutas alternativas en caso de que esas vías estén obstruidas, no solo para la salud del cerebro, aunque es bueno para eso, pero ya sabes, para la preparación para emergencias, si el sistema falla y algún día lo hará, necesitas poder navegar.

Brett McKay:

Lo último de lo que me gustaría hablar, sobre nuestro cerebro que envejece y cómo cambia a medida que envejecemos, son nuestras emociones. Y volviendo a esta narrativa que tenemos de cómo se ve el envejecimiento. Cuando pensamos en las emociones y en las personas mayores en las que pensamos, se trata de la persona mayor con una cara amarga que está malhumorada y enojada y grita: 'Sal de mi jardín'. Pero su investigación destaca que en realidad las personas mayores son algunas de las personas más felices que existen.

Daniel Levitin:

Son.

Brett McKay:

¿Qué está pasando con eso?

Daniel Levitin:

Y no todas las personas mayores. Hay algunos ancianos cascarrabias, cascarrabias y cascarrabias. Pero estadísticamente, los adultos mayores son más felices. De hecho, en 60 países diferentes, 6-0 países diferentes, la edad máxima de felicidad ocurre alrededor de los 82 años.

Parte de eso es ese sesgo de positividad. Las personas mayores tienden a codificar. Y recuerda experiencias más positivas. Y algo de eso es realmente una apreciación de que si has llegado a la vejez, las cosas te han salido bien. Incluso si no te agradabas a ti mismo cuando eras más joven, o si estabas cohibido de que a otras personas no les agradabas, en su mayor parte lo lograste. Estas bien. Sabes, es posible que quisieras ser una persona diferente, pero esta persona funcionó bien.

Y cualquier logro que haya tenido, puede apreciarlo, la mayoría de nosotros. Aunque la gratitud es algo en lo que todos podemos trabajar y eso también ayuda. Pero tenemos una especie de mecanismo neuronal, neuroemocional que se activa cuando apreciamos más las cosas. Experimentamos más gratitud. Y algo de lo que vuelve a Laura Carstensen es la idea de que con un tiempo limitado te detienes y hueles las rosas. Tú, solo quieres sentarte y disfrutar de lo que tienes y apreciarlo. No estás luchando contra la cinta de correr, no estás constantemente tratando de subir la escalera. Te estás permitiendo apreciar lo que tienes en lugar de lo que no tienes.

Brett McKay:

Y lo interesante de esa investigación sobre las emociones a lo largo del ciclo de vida es que toca fondo a los 50 años. Supongo que ese es el punto de tu vida en el que probablemente has llegado a donde estás y vas a estar en tu carrera probable, y algo así como lo tuvo, es como, 'Está bien, esto es'. Pero luego, después de un tiempo, a medida que envejeces, piensas: 'Bueno, en realidad es bastante bueno. Lo he hecho bastante bien por mí mismo '.

Bueno, Daniel, esta ha sido una gran conversación. ¿Dónde pueden ir las personas para aprender más sobre el libro y su trabajo?

Daniel Levitin:

Daniellevitin.org. D-A-N-I-E-L L-E-V, como Víctor, I-T, como el tango, I-N como noviembre, todos corren juntos. Daniellevitin.org. Y el libro debería estar disponible dondequiera que se vendan libros.

Brett McKay:

Bueno, Daniel Levitin, muchas gracias por tu tiempo. Ha sido un placer.

Daniel Levitin:

Gracias, Brett.

Brett McKay:

Mi invitado fue Daniel Levitin. Es el autor del libro Successful Aging. Está disponible en amazon.com y en las librerías de todo el mundo. Puede encontrar más información sobre su trabajo y su libro en su sitio web, Daniel Levitin.com. Además, consulte nuestras notas del programa en aom.is/successful ageing. Puede encontrar enlaces a recursos. Lea un poco más sobre este tema.

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