Podcast # 621: Las causas y curas de la ansiedad infantil

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Todos se sienten bajo una mayor presión psíquica en estos días, pero los adultos esperamos que los niños, que siempre han sido vistos como resilientes por naturaleza, se hayan librado del estrés. Desafortunadamente, los niños están experimentando cada vez más problemas de salud mental como ansiedad a edades cada vez más tempranas, y esta tendencia ha estado sucediendo durante años.

Mi invitado de hoy escribió un artículo de portada para El Atlántico sobre las causas y curas de este fenómeno. Su nombre es Kate Julian y hoy comenzamos nuestra conversación describiendo hasta qué punto los problemas como la depresión, la ansiedad e incluso el suicidio han ido en aumento entre los niños, y cómo estos problemas se correlacionan con problemas continuos más adelante en la vida. Luego hablamos sobre las posibles causas detrás del aumento de la ansiedad infantil y si la culpa es de la tecnología y las redes sociales. Luego profundizamos en la idea de cómo los padres están perpetuando la ansiedad de sus hijos a través de su propia ansiedad y su voluntad de hacer adaptaciones para mantener a sus hijos tranquilos y felices. Entramos en la idea de que hacer que sus hijos se sientan cómodos con la incomodidad puede vacunarlos contra la ansiedad, y terminar nuestra conversación con una discusión sobre si una mayor exposición a las noticias de un mundo tumultuoso en realidad podría hacer que los niños sean más resistentes.


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Mostrar lo más destacado

  • ¿Cuándo se convierte en un problema la ansiedad en los niños?
  • ¿Cómo afecta la ansiedad infantil a la vida posterior?
  • Cómo se construye la resiliencia
  • Dolor a corto plazo versus ganancia a largo plazo
  • ¿Por qué los padres modernos están más ansiosos?
  • ¿Qué es 'alojamiento'? ¿Cómo puede apoderarse de tu vida?
  • La maduración más temprana de nuestros hijos.
  • ¿Cómo puede hacer que sus hijos se sientan más cómodos estando incómodos?
  • ¿Debemos proteger siempre a los niños de las cosas malas del mundo?
  • Cómo ha cambiado la paternidad de Kate desde que escribió e investigó este artículo

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Leer la transcripción

Brett McKay: Brett McKay aquí, y bienvenido a otra edición del podcast El arte de la masculinidad. Todos se sienten bajo una mayor presión psíquica en estos días, pero los adultos esperamos que los niños, que siempre han sido vistos como resilientes por naturaleza, se hayan librado del estrés. Desafortunadamente, los niños están experimentando cada vez más problemas de salud mental como ansiedad a edades cada vez más tempranas, y esta tendencia ha estado sucediendo durante años. Mi invitado de hoy escribió un artículo de portada para The Atlantic sobre las causas y curas de este fenómeno. Su nombre es Kate Julian, y hoy comenzamos nuestra conversación describiendo hasta qué punto los problemas como la depresión, la ansiedad e incluso el suicidio han ido en aumento entre los niños, y cómo estos problemas se correlacionan con problemas continuos más adelante en la vida. Luego hablamos sobre las posibles causas detrás del aumento de la ansiedad infantil y si la culpa es de la tecnología y las redes sociales. Luego profundizamos en la idea de cómo los padres están perpetuando la ansiedad de sus hijos a través de su propia ansiedad y su voluntad de hacer adaptaciones para mantener a sus hijos tranquilos y felices. Luego nos damos cuenta de que hacer que sus hijos se sientan cómodos con la incomodidad puede vacunarlos contra la ansiedad. Y terminamos nuestra conversación con una discusión sobre si una mayor exposición a las noticias de un mundo tumultuoso en realidad podría hacer que los niños sean más resistentes. Después de que termine el programa, consulte nuestras notas del programa en aom.is/childhoodanxiety.

Kate Julian, bienvenida de nuevo al espectáculo.

Kate Julian: Muchas gracias por invitarme.

Brett McKay: Así que lo tuvimos hace aproximadamente un año y medio para hablar sobre un artículo de portada de Atlantic que escribió llamado The Sex Recession, ese es el episodio 464 para aquellos que quieran verlo. Tienes otra historia de portada de Atlantic que salió en mayo, llamada The Anxious Child. Se trata de esta creciente tasa de ansiedad infantil, depresión que estamos viendo en el oeste, en los Estados Unidos. ¿Qué inició su investigación sobre este tema?

Kate Julian: Así que este es un tema muy personal para mí. Tengo dos hijos de seis y diez años, y su historial familiar, mi historial familiar incluye mucho más que su parte de enfermedades mentales. En los últimos 15 años, he perdido a un miembro de la familia por suicidio y a otro, he visto luchar con problemas de adicción y discapacidad psiquiátrica profunda. Y así, dejando de lado el periodismo por un segundo, como padre realmente no tengo un deseo mayor o más profundo que el de que mis hijos no se vean afectados por algunos de esos problemas. Cuando mis editores de The Atlantic me preguntaron si me gustaría hacer algo sobre la salud mental infantil, estaba muy emocionado por esas razones personales. Y estaban alarmados, como acaba de mencionar, por estos números sobre las tasas de suicidio y las tasas de depresión y las tasas de ansiedad en los niños que realmente están aumentando.

Y creo que los números sobre los adolescentes son más familiares, pero cuando comencé a indagar en esto y a tratar de averiguar dónde enfocaría la pieza, lo que más me sorprendió fue, en primer lugar, que algunos de estos marcadores realmente preocupantes son en realidad extendiéndose hasta edades más tempranas. Por tanto, se ha duplicado la tasa de suicidios entre los niños de cinco a 11 años. Quiero decir, ese es un grupo de niños que pensamos que no tenían predisposición a ese problema. Sin embargo, lo que fue más emocionante para mí fue que todas las personas con las que hablé dijeron que mucho de esto es realmente prevenible. Entonces, si miramos cómo comienzan varios problemas de salud mental, son los trastornos de ansiedad, y esos comienzan mucho antes de lo que solíamos pensar. Comienzan en la niñez, como en los niños en edad de escuela primaria, y hay algo que podemos hacer al respecto. Así que esa fue una especie de génesis de la pieza.

Brett McKay: Así que hablemos de cómo se ven la ansiedad y la depresión en la infancia, porque tiene razón, normalmente, cuando pensamos en problemas de salud mental infantil, pensamos en los adolescentes. No se piensa en niños de cinco años que tienen depresión o incluso que contemplan el suicidio. Quiero decir, esa estadística sobre el suicidio, fue probablemente la cosa más desgarradora que leí en su artículo, como los niños de cinco años, como si incluso pensaran que eso es una cosa, como si yo nunca hubiera pensado que un cinco- un niño de un año sabría que puedes suicidarte si te sientes tan mal. Entonces, ¿qué es lo que parece? ¿Cómo suele manifestarse en la infancia, la ansiedad y la depresión?

Kate Julian: Entonces, lo primero que quiero decir es que debemos tener en cuenta que parte de esto se trata de una mayor conciencia, ¿verdad? Así que puede ser, un amigo mío, un buen amigo mío que es psiquiatra infantil, me advirtió sobre esto. Algunos de estos números con niños y niños que se presentan en la sala de emergencias pueden ser el resultado de padres o maestros que son más propensos a tomar algo que un niño dice realmente en serio, y tal vez incluso reaccionar de forma exagerada, así que quiero tomar eso con un grano de sal. Dicho esto, de las dos cosas de las que acabamos de hablar, la depresión y la ansiedad, la depresión sigue siendo mucho menos común entre los niños que la ansiedad. No significa que los niños no padezcan depresión, y algunos de los síntomas que pueden manifestar no son necesariamente tan diferentes de los que pueden manifestar los adultos. Así que todas las cosas habituales como falta de apetito, dificultad para dormir, dormir demasiado, falta de concentración, irritabilidad, sensibilidad intensa, todo ese tipo de cosas. Y creo que, como padre, uno comenzaría a preocuparse acerca de si hay un problema, es si realmente está empezando a interferir con la vida del niño, y entonces probablemente querrá hablar con alguien al respecto.

La ansiedad, que es mucho más común en los niños, deberíamos hacer una pausa aquí también para decir de qué estamos hablando, porque la ansiedad en sí no es el problema. Todo el mundo experimenta ansiedad. La ansiedad es una respuesta humana universal normal al estrés y la preocupación. El problema se vuelve cuando, nuevamente, como con la depresión, comienza a interponerse en el camino de su vida, y es entonces cuando los profesionales dirían que se eleva al nivel de algo que se llamaría un trastorno. Entonces, cuando el niño está tan ansioso por algo que realmente no puede participar en las actividades normales, donde no puede ir a la escuela o se niega a ir a la escuela, o no quiere separarse de sus padres, etc. . Y lo que encontraron en los últimos 20 años cuando hicieron algún tipo de estudios longitudinales sobre problemas de salud mental, y tomaron a adultos que sufren de depresión, adicción, otros problemas, y regresan y dicen: 'Entonces ¿Cuál fue la primera señal de un problema aquí? ' Encuentran que era el tipo de ansiedad más a menudo de lo que acabo de mencionar, y eso es bastante sorprendente.

Brett McKay: Y usted sabe que algo que señala en el artículo es que la ansiedad infantil a menudo desaparece por sí sola, pero a veces no es así, y cuando no es así, ¿cómo continúa afectando a las personas hasta la edad adulta?

Kate Julian: Entonces, creo que de lo que estamos hablando, nuevamente, es de algo en lo que si no aprendes a lidiar con algo que te está causando mucha preocupación, tu esfuerzo por evitar esa preocupación o ese sentimiento de ansiedad comienza a aparecer. dirige tu vida. Entonces, un ejemplo que se usa a menudo es como el miedo a los perros, ¿verdad? Así que muchos niños le tienen miedo a los perros, eso no es necesariamente tan importante en sí mismo, pero digamos que el niño le tiene mucho miedo a los perros, y digamos más que el niño nunca aprende a lidiar con ese miedo. y luego ese miedo se convierte en una especie de bola de nieve y se convierte en una de varias cosas a las que el niño le tiene mucho miedo. Es posible que el niño no aprenda a tolerar esos sentimientos de intensa preocupación y ansiedad. Y entonces pueden comenzar, nuevamente, a evitar cosas, ya sean sociales o relaciones sociales normales, más adelante en la vida pueden comenzar a hacer cosas como automedicarse, y sabemos también que existe una relación muy estrecha entre la depresión y la ansiedad. la ansiedad tiende con el tiempo en la adolescencia y la edad adulta a convertirse en depresión.

Brett McKay: Y entonces sabemos que la ansiedad infantil ha aumentado en los últimos 20 años, ¿tenemos alguna tasa, estadísticas sobre el porcentaje de niños?

Kate Julian: Sí, creo que en los adolescentes vemos que alrededor de un tercio de ellos sufren de ansiedad que se clasificaría como un trastorno en el transcurso de la adolescencia. Creo que en términos de la tasa de aumento, se trata de un aumento del 17% en los últimos cinco años en el último recuento, por lo que creo que ese estudio se publicó en 2018. Por lo tanto, es un período de tiempo bastante corto para ver ese tipo de aumento. . Y creo que la otra cosa que destacaría es la edad de aparición, que se ha determinado recientemente. La edad promedio de aparición de los trastornos de ansiedad es de 11 años, eso es muy joven, y para algunos trastornos de ansiedad es como la fobia, de la que estaba hablando, que suele ser una de las terceras primeras cosas que aparecen, podría ser incluso antes. esa edad mediana es siete.

Brett McKay: Y creo que todos hemos visto estos artículos publicados que hablan sobre las crecientes tasas de ansiedad infantil, y luego siempre estábamos como, '¿Por qué? ¿Qué está pasando, por qué está pasando esto? Entonces, ¿qué factores sabemos que están contribuyendo al aumento de las enfermedades mentales entre los niños?

Kate Julian: Entonces, creo que gran parte de la discusión se ha centrado recientemente en la cuestión de si se trata de tecnología, teléfonos y redes sociales, The Atlantic hace unos años publicó un artículo de Jean Twenge, que es psicólogo en el estado de Sandiego, fue llamado '¿Han destruido los teléfonos inteligentes una generación?' Y hay algo muy atractivo en esa narrativa o esa respuesta, porque si nos fijamos en cuándo algunas de estas tasas comenzaron a aumentar, es justo cuando aparecieron los teléfonos inteligentes en 2008, y también en la época en que las redes sociales, como Facebook se convirtió en algo común y disponible para los adolescentes. El problema con esa narrativa es que no hemos visto los mismos repuntes en otros países que también tienen teléfonos inteligentes y redes sociales en todos los ámbitos, y cuantos más estudios se han realizado sobre esto, más comienza a verse cuando miras para todos juntos, el tamaño del efecto es bastante pequeño. Entonces, lo mejor que podemos decir es que cuando se analizan todos estos estudios juntos, parece que probablemente haya un papel en el uso de las redes sociales y los teléfonos inteligentes.

Probablemente dependa mucho de cuánto uses de estas cosas y cómo las uses, y el efecto parece ser más pronunciado para las niñas, para las personas que usan muchas redes sociales en lugar de jugar, lo que parece ser menos problemático y personas que tienen problemas subyacentes de ansiedad. Hay un par de otras teorías que me gustaría incluir aquí. Una es que esto también coincide con cambios bastante importantes en nuestro sistema escolar, y luego ha habido algunas investigaciones interesantes que han analizado la implementación de la reforma escolar en la década de 2000 y lo han relacionado con el diagnóstico de TDAH, como mirarlo condado por condado. y ver una conexión allí. Y otro hecho realmente interesante en mi mente es que las tasas de suicidio y los intentos de suicidio en los adolescentes parecen estar aumentando ahora en el otoño cuando la escuela comienza de nuevo, mientras que históricamente ese solía ser el caso en el verano. Así que esa es una pista interesante de que podría estar sucediendo algo más además de los teléfonos. Y luego, lo último que diría es esta pregunta de cómo estamos respondiendo a las cosas, las estamos mejorando, las estamos empeorando por la forma en que respondemos a nuestras preocupaciones sobre la mentalidad de los niños. ¿salud?

Brett McKay: Y eso es a lo que le dedicas la mayor parte de tu artículo, pero en esa idea de tecnología, he sido una de esas personas que dice: 'Oh, sí, es tecnología'. Pero a medida que sale la investigación, sí, lo dijo, mostrando que los niños que ya están predispuestos a la ansiedad o la depresión tienden a usar las redes sociales o la tecnología de una manera que no es saludable. Pero los niños a los que les va bien, como las redes sociales, no parecen tener ningún efecto y es extraño, hay otras estadísticas que muestran que los niños que no tienen tecnología o acceso a las redes sociales, en realidad son ... Ellos también lo hacen peor, porque están aislados de toda conexión social con sus compañeros.

Kate Julian: Ese es un punto tan fascinante y bueno. Estoy tan contento de que hayas mencionado eso porque se me olvidó. Así que sí, es muy tentador decir: 'Bueno, debería quitarle el teléfono al niño o no darle el teléfono al niño'. Y el problema con eso es que, en primer lugar, todos los demás niños tienen teléfonos, solo vas a convertir a tu hijo en un paria, porque la verdad es que así es como los niños están llevando a cabo su vida social, y nosotros no. realmente va a cambiar eso. Y también son algunos estudios realmente interesantes que muestran, como usted sugiere, que los niños que en realidad envían más mensajes de texto obtienen mejores resultados en términos de depresión y tasas de ansiedad. Quiero decir que tiene sentido, tienen más apoyo social listo.

Brett McKay: Así que hablemos de ese tercer factor de cómo estamos respondiendo, y usted cita a un terapeuta en el artículo que dice que las crisis de salud mental en los niños pueden auto perpetuarse, ¿de qué manera? ¿Que esta pasando ahí?

Kate Julian: Entonces, creo que ha habido mucha conciencia y preocupación por estas cosas, pero creo que muchos de nosotros, y ciertamente estaría en esta categoría hasta hace muy poco, en realidad no sé qué es la ansiedad. Y entonces escuchamos esa palabra y pensamos, la ansiedad es mala, los niños tienen problemas de ansiedad, debemos proteger al niño de la ansiedad. Y eso tiende a traducirse en cosas que realmente empeoran el problema. Entonces, como decía antes, si lo que sabemos de una gran cantidad de investigación, y me detendría aquí para decir que la ansiedad resulta ser el tema más entendido en salud mental en este momento, hay un montón de investigación en él, y es realmente sólido. Entonces, si sabemos que el sello distintivo de la ansiedad es la evitación, lo que te está asustando.

Y que la forma de tratar eso, sobre lo que podemos entrar en más detalles, es exponerse a esa cosa y, esencialmente, desarrollar la capacidad de recuperación. ¿Qué sucede si tus padres, en cambio, intentan protegerte de los sentimientos de incomodidad o de las experiencias difíciles, las mismas cosas que te permitirían desarrollar el músculo emocional que necesitas para tolerar las dificultades de la vida? Entonces, si eres un niño que es muy tímido y tienes mucha ansiedad cuando te llama el maestro, y tu mamá ha escuchado que la ansiedad es algo malo y que hay un gran problema con la ansiedad, tal vez tu mamá lo haga. algo como llamar al maestro, enviar un correo electrónico al maestro y decirle: “Por favor, no llames a Lila. Realmente la está molestando '. Así que parece una buena solución a corto plazo, pero no ayuda a Lila a largo plazo. Un grupo de personas con las que hablo seguían diciendo versiones de lo mismo, que era, tenemos que pensar en cómo las ganancias a corto plazo conducen al dolor a largo plazo. Bien, en terapia, a menudo les gusta decir que el dolor a corto plazo revertido puede conducir a ganancias a largo plazo. En otras palabras, lidiar con algo desagradable aquí y ahora puede ayudarlo a enfrentarlo mejor a largo plazo. Y parece que le hemos dado la vuelta a esa lógica y estamos haciendo algo con la mejor de las intenciones, evitando que los niños tengan que lidiar con cosas que necesitan aprender.

Brett McKay: Oh si. Entonces, lo que más me llamó la atención cuando hablabas de esta idea de la salud mental infantil es una especie de autoperpetuación. Parece que la ansiedad de los padres por sus hijos está perpetuando la ansiedad de sus hijos de una manera extraña. Es como si los padres estuvieran muy ansiosos por sus hijos. ¿Les irá bien en la universidad? ¿Llegarán a la universidad que necesitan? ¿Se sienten bien? Y debido a eso, comienzan a ser padres excesivos y los niños lo sienten. Se contagia a los niños.

Kate Julian: Entonces tengo tantas cosas que decir sobre esto. No sé por dónde empezar. Exactamente. Una cosa que señalaré, rápidamente, sabemos que la ansiedad tiende a viajar en familias y hay un componente genético en eso, pero también hay, como usted dice, un componente de estilo de crianza en eso, ¿verdad? Y ciertamente, parte de la cultura en la que estamos viviendo para algunas familias en este momento, donde el rendimiento académico parece tener mucho en juego en términos de sus perspectivas a largo plazo, es parte de ella. Sin embargo, también creo que está sucediendo algo más fundamental. Recientemente tuve una conversación con Perry Class, que es una pediatra prominente que también escribe sobre la historia de los niños y la salud mental, y ella hizo un punto realmente interesante. Ella habló sobre cómo había estado pensando sobre este misterio y cómo, al mirar atrás a la época de su abuela, me dijo: “Mira, mi abuela, como madre, tenía mucho más de qué preocuparse que nosotros. ,' ¿derecho?

En su época, si recorría la habitación de los padres, la mayoría de la gente habría tenido la experiencia de haber perdido a un hijo o de haber perdido a un hermano. Y, sin embargo, a medida que la niñez se ha vuelto mucho más segura y que realmente hemos avanzado mucho en cosas como la mortalidad infantil, los padres tienen más miedo. Y ella estaba como, “¿Por qué es eso? Por qué, en este momento, mi abuela, si le dolía la garganta tenía que preocuparse de que eso pudiera ser la escarlatina y que eso pudiera matar a su hijo, no vivimos con ese nivel de amenaza en nuestro día a día. y, sin embargo, parece que estamos más ansiosos '.

Y ella dijo: “Creo que a medida que las cosas se volvieron más seguras, seguimos elevando el listón de seguridad y seguimos esperando lo siguiente y lo siguiente que podríamos hacer para mantener a los niños más seguros. Y todo eso es genial, pero primero es el síndrome de muerte súbita del lactante, luego los cascos de bicicleta, luego los asientos para el automóvil, y todo esto conduce a este tipo de visión del mundo complicada de que si algo malo sucede, es tu culpa '. ¿Correcto? Como madre en la edad de su abuela, decía, si un niño se lastimaba en la calle, nadie decía: 'Eso es culpa de los padres'. Pero ahora, si un niño se lastima, tendemos a decir: “¿Llevaba casco? ¿Estaba en un asiento de seguridad? Queremos que todo se pueda prevenir, y eso se suma a esto, si eres un padre, en cierto modo, que todo depende de ti. Y creo que eso también es parte de esto.

Brett McKay: Oh si. Y lo que también es difícil, es que los padres, creo, son conscientes de esta idea de la crianza en helicóptero, que no es buena, no es saludable para sus hijos, pero todavía luchan por dejar de hacerlo. Es difícil no ser un padre en helicóptero.

Kate Julian: Si. Creo que también hay una parte de este factor de culpa y es un poco difícil hablar de esto, pero en uno de los programas que miro mucho en el artículo, parecía que ... quizás me arrepienta de decir esto, Parecía que era algo que las mamás tendían a hacer más que los papás, y creo que como madre trabajadora y otras personas con las que hablé, sonaban notas similares. Que si tiene un tiempo relativamente limitado con su hijo en el día a día, no necesariamente quiere que a la hora de acostarse, a la hora de la cena, en estos otros momentos en que surjan conflictos y problemas, tenga un golpe. Arrastra la lucha sobre si el niño puede irse a dormir solo. Solo quieres que funcione.

Brett McKay: Sí, quieres que sea agradable, porque solo tienes uno a la vez, querías serlo ... Pero destacaste algunas adaptaciones. Hablamos sobre uno, si un niño es tímido, le dices al maestro que no llame al niño, pero te volviste bastante personal con algunas personas y hablas de algunas de las cosas realmente ... Cuando alguien dice adaptaciones extremas, sus hijos solo comen un cierto tipo de comida y esa es la única comida que van a comer.

Kate Julian: Sí, déjame explicarte esta palabra acomodación, que al menos era nueva para mí. Esta es una palabra que este tipo, Eli Leibowitz, en particular, a quien perfilo en el artículo, es un psicólogo en el Centro de Estudios Infantiles de Yale, que comenzó un programa que trabaja para ayudar a la ansiedad de los niños tratando o trabajando con los padres directamente en lugar de el niño, y tiene mucho éxito. Y le gusta usar este concepto de adaptaciones. Las adaptaciones son, como dijiste, el tipo de comportamiento del que estaba hablando con las visitas en la escuela, como evitar que el niño tenga que lidiar con algo. Y es un término agradable, porque en cierto modo supone que todo lo que hacen los padres es en respuesta a algo que ya existe. La ansiedad ya está ahí, los padres no causaron la ansiedad, solo la están empeorando al tratar de acolchar o envolver al niño con burbujas.

Mencionaré un par de ejemplos que parecen bastante vívidos. Una tenía que ver con un niño que tenía problemas de alimentación que eran tan intensos que subieron al nivel de un trastorno de ansiedad. Este niño que tenía cinco o seis años cuando comenzó a recibir tratamiento en el Centro de Estudios Infantiles de Yale, hizo que sus padres calcularan que durante tres años comía literalmente miles de comidas de pan de pavo. Este niño básicamente no comió nada más que Cheerios secos para el desayuno y pan de pavo para el almuerzo y la cena. Y sus padres eran tan sensatos, agradables y encantadores, realmente disfruté hablando con ellos, tú también lo habrías hecho, tenían un gran sentido del humor. Se habían metido en esta situación realmente extraña en la que el niño estaba en la UCIN para empezar, y tenía algunos problemas de alimentación, y cuando comenzó a comer alimentos sólidos, estaban muy, muy, preocupados por mantenerlo. nutrido. Y así, cuando expresó su preferencia por esta comida y luego un verdadero disgusto que luego se transformó en miedo a otras comidas, simplemente siguieron complaciéndolo y siguieron complaciéndolo.

Y se puso tan mal que en realidad necesitaban a alguien que los ayudara a descubrir cómo salir de esta trampa. Y en su caso, volviendo al punto sobre las horas de comida apresuradas y el ritmo ajetreado de la vida de todos, una parte de la solución fue que necesitaban comenzar a cenar con su hijo, para que estuviera expuesto a un rango bastante normal de comida. Porque creo que el punto es, como, si hubieran tenido que comer pan de pavo ellos mismos 3000 veces lo que fuera, esto nunca hubiera sucedido. Pero nos metemos en estos patrones divertidos solo para pasar el día.

Brett McKay: Bien, entonces está acomodando a su hijo para que pueda pasar el día.

Kate Julian: Si.

Brett McKay: Pero como dijiste, la investigación muestra que a medida que lo haces solo empeora la ansiedad, porque la forma en que superas la ansiedad es confrontando y aprendiendo a manejar los sentimientos de incomodidad.

Kate Julian: Sí, y la investigación sobre esta idea, esta idea complaciente, es realmente bastante clara y abrumadora. Casi todos los padres de niños ansiosos se involucran en este tipo de comportamiento, por lo que es prácticamente universal. Y cuanto más lo hacen, peor tiende a ser la ansiedad y más tiende a durar. Y sabes que los resultados que están obteniendo con este programa que han desarrollado, que se llama Space, son realmente notables, y en realidad parece ser tan eficaz como cualquier otro tratamiento para la ansiedad y tal vez más, y lo han hecho. publicó algunos buenos estudios sólidos sobre esto.

Brett McKay: Otra cosa que resaltas de esto es la forma en que somos padres y queremos acomodarnos, y nos aseguramos de que nuestros hijos se sientan cómodos y no sientan ninguna molestia, pero al mismo tiempo conseguimos esto en el que también queremos que maduren. más rápido de lo normal: como si quisiéramos que pudieran leer cuando están en preescolar, pero aún así los acomodamos y queremos mantenerlos inocentes. Quiero decir, ¿cuáles son algunos ejemplos de eso en los que tienes niños que son maduros, más maduros y más infantiles que los niños de generaciones anteriores?

Kate Julian: Sí, esto es algo que acabo de notar como padre. Creo que mencioné que al principio tengo un niño de seis años y otro de diez. Y se ha prestado bastante atención a cómo el preescolar en muchos lugares se ha vuelto más académico en los últimos años y esto es parte de la tendencia descendente que sigue, como que el jardín de infantes se convierte en el nuevo primer grado o el nuevo segundo grado. Así que ahora hay todo este contenido bastante académico de alfabetización temprana en muchos centros preescolares donde, como usted dijo, se enseña a leer a niños de cuatro años. Y dejando de lado la cuestión de si eso es apropiado para el desarrollo, no creo que lo sea, es un contraste realmente extraño con el hecho de que, por ejemplo, los niños están aprendiendo a ir al baño cada vez más tarde, como si no fuera raro en este momento. Señale para ver a un niño de cuatro años que todavía usa pull-ups.

Y no recuerdo los números de mi cabeza, los tengo en el artículo, pero si miras las tendencias en el control de esfínteres en las últimas décadas, es bastante notable. Solía ​​ser que casi todos los niños aprendían a usar el baño alrededor de los dos años. Y ahora eso está marcado por algo así como un año. Y creo que es un ejemplo de una de estas cosas que parece amigable para el niño, simplemente no presionar las cosas. Sé como padre que es un ejemplo de algo que parece amigable para el padre, es como una de esas cosas con las que nadie quiere lidiar. Todos estamos apurados. Mencioné en el artículo que en mi caso habíamos hecho uno de estos campamentos de entrenamiento para ir al baño, donde se supone que debes pasar todo el fin de semana en eso, y un grupo de mis amigos me dijeron: 'Eso es una locura. ¿Cómo voy a despejar un fin de semana para no hacer nada más que esto? ' Pero con el tiempo, por supuesto, se convierte en más tiempo para los padres. Y te da esta situación divertida en la que les pedimos a nuestros hijos que hagan demasiado y no lo suficiente al mismo tiempo.

Otro ejemplo de esto, que se me ocurrió mientras observaba el tipo de tendencia a la baja en la edad de adopción de teléfonos inteligentes o la edad a la que estamos ofreciendo teléfonos inteligentes para niños que ha seguido con una tendencia a la baja, es que tenemos esta situación en la que muchos estudiantes de cuarto grado tienen teléfonos inteligentes. Mi hija está en cuarto grado. Y, sin embargo, muchos estudiantes de cuarto grado, según los padres que conozco y según los niños de su clase, todavía creen en Santa Claus. Y hay una contradicción muy extraña aquí, ¿verdad? Como si estuviéramos cuidando tanto a nuestros hijos por un lado, y luego les estamos dando una herramienta que sabemos que tiene lados buenos, como dijimos antes con respecto a los mensajes de texto, pero que también tiene algún tipo de lados intensos. como si le estuvieras dando a tu hijo una herramienta con la que podría estar viendo PornHub. Le está dando a su hijo una herramienta mediante la cual puede ser acosado cibernéticamente de una manera bastante intensa que nunca cede.

No sé exactamente qué hacer con esa contradicción, pero sí sé que para cuando los niños llegan a la escuela secundaria, parece que es una combinación realmente mala, ¿verdad ?, donde tienes niños que simplemente no han aprendido ciertos aspectos básicos de la vida. habilidades, y sin embargo tienen que lidiar con esta presión académica realmente intensa. No creo que eso sea bueno.

Brett McKay: No, si. Así que hablamos de ... Entonces, la forma en que la investigación muestra que puede tratar esta ansiedad temprano simplemente exponiendo a los niños a sus incomodidades, y esta idea de usted tiene que dejar que los niños fracasen y luchen a corto plazo para que las cosas mejoren en el a largo plazo. Y para muchos de los expertos con los que habla, es importante que los niños se sientan incómodos. ¿Cuáles son algunas formas saludables en las que puede hacer que sus hijos se sientan o hacer que sus hijos se sientan cómodos estando incómodos?

Kate Julian: Sí, y a veces me preocupo cuando hablo de esto y cuando escribo sobre esto, sueno como si estuviera siendo completamente sádico. Y realmente espero que ese no sea el caso. Ciertamente, fue mi impresión cuando hablaba con algunas de estas personas al principio que pensé: '¿Por qué estás hablando tanto de la incomodidad?' Uno de los terapeutas con los que hablé dijo de manera memorable: “Mira, cuando empiezo a tratar con el padre de un niño que tiene grandes problemas de ansiedad, esta es una de las primeras cosas que les pregunto: ¿Cómo le va a su hijo con estar incómodamente caliente? ? ¿Cómo le va a su hijo con un frío incómodo? ¿Cómo le va a su hijo con tener mucha hambre? ' Y esto no sugiere que debamos someter a nuestros hijos a un calor extremo o hambre ni nada por el estilo. Pero cuando empiezas a dar un paso atrás y piensas: 'Bueno, ¿por qué los niños tienen más problemas con estas cosas?' Si observa algunas diferencias entre, digamos, mi infancia y la infancia de la mayoría de los niños de hoy, hay algún tipo de pistas intrigantes de cosas que podrían influir aquí.

Hace un par de generaciones, casi todos los niños iban a la escuela, ya fuera caminando o en bicicleta. Ahora, casi ninguno lo hace. Hay una variedad de razones para eso, pero definitivamente puedo recordar cuando era niño que caminar a la escuela en un clima incómodamente cálido y frío te enseñó algo. No fue necesariamente muy agradable, pero aprendiste [27:42] ____. Ha habido una disminución del número realmente sorprendente en el número de niños que tienen tareas que hacer. Un estudio que miré decía algo como: 'El 72% de los padres de hoy dicen que tenían quehaceres mientras crecían y el 27% les estaba dando tareas a sus hijos ahora'. Ha habido una disminución similar en los trabajos entre los adolescentes, ya sean trabajos después de la escuela o trabajos de verano. Creo que lo que, para mí, une todas estas cosas no es necesariamente: 'Oh, estas cosas son inherentemente virtuosas'. Podemos debatir eso. Pero todos te dan algo de experiencia haciendo cosas desagradables y, a veces, incómodas. Y así, con mis propios hijos, comencé a doblar las tareas del hogar y traté de reducir la velocidad para ser tan rápido y evitar molestias físicas menores. Si.

Brett McKay: Si no. Experimenté eso con mis hijos. Finalmente comenzaron a jugar béisbol aquí en Oklahoma. Lo abrieron y, por lo general, el béisbol es en primavera, donde es agradable. Ahora en Oklahoma, hacía 97 grados.

Kate Julian: Oh Dios.

Brett McKay: Y estaba practicando, y dijo: 'Oh, hace mucho calor'. Yo digo, 'Lo sé. Solo bebe mucha agua. Estarás bien.' Y parecía estar bien, y yo estaba como, 'Esto es bueno para él'.

Kate Julian: Si.

Brett McKay: La otra parte de la que hablas sobre dónde los padres intentan aliviar la incomodidad de los niños es como, cada vez que tu hijo tiene dolor en la pierna o en el brazo ... es como, 'Quiero Tylenol'. Déle acetaminofén de inmediato.

Kate Julian: Sí, soy tan culpable de esto.

Brett McKay: Si. No. Sí.

Kate Julian: Tan culpable de esto. Esta fue una de las cosas en las que pensé cuando estaba trabajando en esto, miré en el botiquín y dije: 'Dios mío, tengo Advil para niños y Tylenol para niños en tres sabores diferentes'. Entonces, no solo estoy como, 'Oh, te duele la pierna, vamos a darte un poco de medicina, pero ¿qué sabor te gustaría?'

Brett McKay: Correcto. No, sí, 'quiero ese sabor'. Ahora, hemos tenido eso. También he tenido ese debate en nuestra casa. Y cuando yo era un niño, mi mamá estaba como ... Creo que lo que hizo fue como, 'Oh, sí, aquí, romperé una aspirina y la pondré en un poco de agua y en una cuchara', y supo asqueroso.

Kate Julian: Si. Totalmente.

Brett McKay: Nunca hice eso. Yo estaba como, 'Voy a sufrir un dolor en la pierna'.

Kate Julian: Resiste esto.

Brett McKay: Sí, aguantaré este. Entonces, sí, hay formas en que los padres pueden hacer que sus hijos se sientan incómodos, sanos y seguros. No significa que tengas que llevar a tu hijo a través del campo de entrenamiento o lo que sea. Pero déjeles que se sientan cómodos estando incómodos.

Kate Julian: Si. En nuestra casa hemos estado haciendo más caminatas, por ejemplo. Eso es en parte solo el hecho de que el niño de seis años ahora tiene seis años y está en una edad más práctica para hacer eso. Pero sí, tener los pies bien y cansados, eso no es algo malo.

Brett McKay: Correcto. Sí, y luego, cuando comienzan a quejarse, como, “Oh, lo siento. Tu vas a estar bien. Vas a estar bien '. Pero otra forma de hablar sobre cómo preservamos la inocencia de nuestros hijos es que a menudo los mantenemos alejados de temas difíciles, medios, noticias, etcétera. Y viene de un buen lugar, quieres que tus hijos tengan su infancia, pero ¿crees que protegerlos de lo que está sucediendo en el mundo realmente puede ayudar a aumentar los sentimientos de ansiedad?

Kate Julian: Sí, creo que puede. Por lo tanto, en el artículo traté esta pregunta muy brevemente cerca del final. Hablé sobre algunas investigaciones que había encontrado mientras trabajaba en el artículo sobre cómo respondieron los niños al terremoto de Loma Prieta en 1989 en el área de San Francisco. Y esta investigación me llamó la atención porque tenía 11 años y vivía en esa área en ese momento y estaba muy conmocionado por el terremoto. Recuerdo que sucedió el mismo año en que mis padres se separaron. Y la combinación de esas dos cosas, la ruptura de su matrimonio y la comprensión de que un martes por la tarde al azar el suelo podía empezar a temblar muy, muy fuerte sin previo aviso y matar a mucha gente fue bastante desestabilizador. Y lo que encontró este pediatra que examinó las respuestas de los niños al terremoto, y de alguna manera estudió esto de diferentes maneras, pero una de las formas más vívidas es hacer que los niños hagan dibujos después del terremoto.

Descubrió que aquellos que, de forma extraña, un poco contradictorios, dibujaron imágenes más oscuras del terremoto, aquellos que mostraban muerte y destrucción, en realidad lo hicieron mejor en los meses siguientes en términos de salud. Su salud física, las señales de que su cuerpo estaba bajo estrés e inflamación eran menores que los de los niños que hacían dibujos muy felices y soleados, como 'Todo está bien'. Y comencé a preguntarme por qué podría ser esto. Y analicé esto un poco más después de que salió mi artículo, porque el panorama de COVID me hizo sentir mucha curiosidad sobre cómo deberíamos hablar con los niños sobre lo que está sucediendo en este momento. Y hay algunas cosas que fueron realmente sorprendentes. Primero, hay un montón de investigaciones que se han realizado en el pasado, como 20 años, básicamente desde el 11 de septiembre, que analizan lo que los niños saben y notan sobre lo que está sucediendo.

Con respecto a desastres, emergencias, cosas realmente traumáticas que pueden pasar en el mundo que los rodea. Entonces, el resultado de todo esto es que la exposición a los medios no es realmente una buena manera para que ellos obtengan información, eso probablemente no sea una sorpresa, ¿verdad? Estar sentado viendo noticias por cable las 24 horas del día, los 7 días de la semana, sobre tal o cual desastre, asusta a los niños de una manera inútil. Sin embargo, lo que fue más sorprendente y más interesante para mí fue que el extremo opuesto también era cierto, es decir, los niños cuyos padres trataron de protegerlos totalmente de lo que estaba sucediendo y no les hablaron sobre eso y no les dijeron qué. estaba pasando, también lo hizo muy mal. Un ejemplo específico de esto es el atentado con bomba de la maratón de Boston en el área de Boston, justo después de que los niños estuvieran encerrados durante la mayor parte de la semana y la escuela se canceló y hubo algo similar a COVID, la sensación de que salir de la casa era inseguro, y los niños cuyos padres no les hablaban tenían los peores resultados de salud mental.

Podría seguir y seguir sobre esto porque es algo fascinante, pero el resultado de eso y otras investigaciones que analizaron a niños cuyos padres tienen enfermedades terminales o niños que tienen enfermedades terminales, y cómo hablar con ellos o no hablar con ellos afecta ellos. La conclusión es que los niños notan mucho, como si les decimos o no lo que está pasando, ellos saben que algo anda mal. Y lo que también surge es que si no les hablamos, se les ocurren explicaciones de lo que está pasando, especialmente cuando son más jóvenes y son muy egocéntricos y son profesionales en lo que ellos llaman pensamiento mágico, vienen con explicaciones de lo que está pasando, son mucho peores que la realidad. Entonces, en el caso de que mamá está enferma y mamá no te dice que está enferma, el niño piensa que hay algo mal con mamá que yo causé, literalmente, hay un montón de evidencia de esto. Entonces creo que tenemos que hablar con los niños. Tengo curiosidad, así que si puedo hacerte una pregunta, ¿cómo estás lidiando con eso con tus hijos en este momento?

Brett McKay: Si. Así que hemos estado hablando con él sobre lo de COVID, y también sobre lo que está pasando ahora mismo con la protesta y los disturbios sociales, lo que está pasando, y tuvimos una conversación. Cada semana tenemos una reunión familiar y nos sentamos con los niños, ellos ven estas cosas en las noticias, las recogen y tuvimos que hablar con ellos. No se puede profundizar demasiado con los niños, con un niño de seis años acerca de la historia racial de los Estados Unidos. Les preguntamos: '¿Saben qué es la carrera?' Y mi hija dice: '¿Te refieres a correr?' Y somos como ... Tiene seis años. Y estás como, 'Oh, hombre. Estoy como, estoy a punto de estropear. Estoy a punto de sacarla del jardín, darle el fruto del conocimiento del bien y del mal '. Pero sí, estamos tratando de tener esa conversación y lo que está pasando, lo complicado y difícil que es, y ellos parecen entenderlo y luego no parecen estar muy interesados ​​en eso, ella dice: 'Está bien', y luego solo sigue adelante y haz otra cosa.

Kate Julian: Es tan complicado con esta edad, porque con mi hijo de seis años al comienzo de las cosas de COVID, traté de que viera un video para niños que se suponía que era bueno en línea para explicar qué era COVID y por qué Debía lavarse las manos y esto, aquello y lo otro, y él actuó completamente aburrido y sin interés. Y seguí diciendo después de eso, ¿quieres hablar de eso? ¿Tiene usted alguna pregunta? Esto es bastante raro. No vamos a ir a la escuela. No vamos a trabajar. Y siempre decía: 'No, no, no'. Y luego le pedimos que llevara un pequeño diario durante las primeras semanas cuando nuestro aprendizaje a distancia no estaba funcionando y yo solo estaba tratando de que trabajaran un poco en su escritura a mano. Y yo estaba como, 'Escribe una oración todos los días sobre lo que hiciste ese día para que puedas recordar este momento extraño'.

Y al principio las frases eran tan banales como si me hubiera comido un sándwich de jamón hoy, hoy jugué al fútbol americano con Clara. Y luego, uno de los días que escribió: Hoy estoy vivo, y lo usé como una apertura para hablar con él un poco más, y él se mostró muy tímido al respecto, que claramente estaba preocupado por lo que estaba pasando. mucho más profundo de lo que me había dado cuenta. Entonces eso fue interesante para mí. Una de las cosas difíciles de toda esta investigación es que con un niño un poco mayor, como mi hijo de 10 años, dices: 'Bueno, se supone que no deben estar viendo la televisión, pero se supone que debes estar hablando para ellos al respecto '. Y eso supone una gran carga para los padres. Lo hace. Así que eso es algo complicado.

Brett McKay: No, estaba mirando mi infancia. Mi papá, cuando volvía a casa del trabajo, trabajaba todo el día, así que se sentaba y miraba las noticias de la noche con Dan Rather y luego miraba, lo que sea, no sé, Miami Vice. Entonces, este policía muestra y cuando era niño, ahora solo tenía un televisor, por lo que también tenía que verlo si quería ver televisión. Y entonces siento que yo, tal vez solo estoy recordando mi infancia que era más maduro que mis hijos, pero tal vez lo soy, porque mis hijos, con la forma en que consumen los medios, simplemente miran su YouTube favorito. canal, eso es todo, y nunca están expuestos a nada más.

Kate Julian: Creo que es un punto muy interesante y sigo preguntándome sobre esto. Parte de esto es que tenemos una versión familiar de burbujas de filtro en general. Todos miramos y leemos cosas diferentes, y no sé exactamente qué hacer con eso, si es algo bueno o malo, pero recientemente ha habido este tipo de captación en las noticias que están dirigidas específicamente a los niños. algunos de ellos publican COVID. Lester Holt tiene algo de NBC News para niños que vi recientemente y que fue bastante bueno. Algunos periódicos, si alguien todavía recibe el periódico, están produciendo secciones para niños. Hubo un par de otros ejemplos que se me ocurrieron que me estoy olvidando ahora de cosas que había visto recientemente, esta idea de que debería haber noticias especiales solo para niños. Y tengo sentimientos encontrados al respecto, creo que definitivamente es mejor que los niños no consuman noticias, pero siento que tener las noticias de fondo al estilo de Dan Rather fue algo bueno en algunos aspectos. En otras palabras, los padres y los niños están consumiendo cosas, incluso pasivamente, y creo que solo hay una oportunidad para charlar allí.

También mencionaste hablar con ellos sobre George Floyd, las protestas y la violencia policial y toda esta serie de cosas, y creo que eso también es muy complicado. Vi Barrio Sésamo como un Ayuntamiento de CNN el sábado, y traté de ver eso con mi hijo de 6 años, y no fue tan bueno como yo quería. Es simplemente complicado. Sin embargo, diré, y esto solo subraya lo que estaba mencionando antes. Una vez más, hay investigaciones sobre lo que sucede cuando los padres blancos específicamente no hablan con sus hijos sobre la raza, y se remonta a este punto en el que los niños captan cosas y pueden sacar sus propias conclusiones.

Hubo un estudio de la Universidad de Texas sobre el que se escribió en este libro, NurtureShock, Po Bronson y Ashley Merryman hace unos 10 o 12 años. Y estos padres de niños de una edad similar a la tuya de 6 años y la mía de 6, dijeron: 'Nunca hablamos de raza porque queremos promover el daltonismo y queremos promover la idea de que todos son los mismo. No queremos ni siquiera presentar eso como una categoría '. Y lo que encontraron con los niños, sin embargo, es que eso no es lo que los niños le quitaron, los niños quitaron algo más, que es como, 'Eh', cuando los investigadores les preguntaron, '¿Qué piensan tus padres de los negros? ¿Son agradables los negros? Habían llegado a la conclusión de que debido a que sus padres no tenían amigos negros, los negros no debían ser amables. Así que es complicado, es complicado y de ninguna manera he descubierto la respuesta, pero estoy luchando con ella.

Brett McKay: Entonces mencionaste algunas formas en que tu propia crianza ha cambiado después de investigar y escribir este artículo, hay más tareas, hacer más caminatas. ¿Alguna otra forma en que su propia crianza ha cambiado como resultado de este artículo?

Kate Julian: Sí, volviendo a ese programa con el que estaba hablando, hablando bastante fuera de Yale, el programa espacial que trabaja con los padres para que dejen de hacer estas adaptaciones. Hay un aspecto de ese programa que no destaqué, que ha sido realmente clave en cómo he cambiado las cosas. El acrónimo del programa SPACE significa Paternidad de apoyo, Ansiedad algo u otro, algo u otro. Y la parte de apoyo es realmente clave. Lo que han descubierto y observado es que los padres tienden a oscilar entre un extremo y el otro y, a menudo, incluso dentro de una familia, uno de los padres será el súper complaciente, a menudo la mamá y uno de los padres, tal vez más a menudo el papá, si ahí está papá, será más el tipo de chico duro que ama. Y lo que tiende a funcionar mejor es algo en el medio en el que no te acomodas, pero le brindas consuelo al niño y le expresas empatía y todo eso. Y suena básico, pero creo que a veces tendemos a irnos a un extremo o al otro.

Así que personalmente he estado tratando de pensar: 'Está bien, voy a dejar de intentar prevenir tanto la incomodidad, pero podría ser más proactivo acerca de la comodidad pasada de moda'. Y suena tan tonto cuando lo digo. Pero, nuevamente, un amigo psiquiatra infantil con el que estaba hablando hizo el mismo punto y pensé que era realmente profundo. De alguna manera en este momento no siempre pensamos que solo brindar comodidad es suficiente, creemos que tenemos que solucionar el problema, responder la pregunta, conocer las respuestas, tener una solución. Y ella dice: 'Eso no es realmente lo que solía ser la paternidad, y realmente no es lo que probablemente debería ser la paternidad'. A veces es suficiente decir: 'Lamento que sucedan cosas malas, eso apesta'. Dependiendo de la edad del niño y del niño, 'Vamos a abrazarnos un rato' o 'Simplemente hablemos de ello y aceptemos que es una mierda lo que pasó'. Entonces, he estado tratando de hacer más de eso en lugar de 'Déjame cargar y arreglarlo'. No previene la incomodidad, pero brinda cierta comodidad.

Brett McKay: Bueno, Kate, ¿adónde puede ir la gente y aprender más sobre el artículo y tu trabajo?

Kate Julian: Sí, así que si quieres ver el artículo, puedes encontrarlo en mi cuenta de Twitter, que es Kate Julian, solo @katejulian. O si va al sitio web de The Atlantic y busca Anxious Child, debería aparecer de inmediato.

Brett McKay: Fantástico. Bueno, Kate Julian, gracias por tu tiempo. Ha sido un placer.

Kate Julian: Ha sido un placer hablar contigo. Gracias de nuevo por invitarme.

Brett McKay: Mi invitada de hoy fue Kate Julian. Es escritora en The Atlantic, y hablamos sobre su artículo de portada en The Atlantic titulado ¿Qué pasó con la infancia estadounidense? Compruébalo, está disponible en theatlantic.com. Consulte también nuestras notas del programa en aom.is/childhoodanxiety, donde puede encontrar enlaces a recursos y donde puede profundizar en este tema.

Bueno, eso concluye con otra edición del podcast AoM. Visite nuestro sitio web en artofmanimony.com, donde puede encontrar nuestros archivos de podcasts, así como miles de artículos que hemos escrito a lo largo de los años sobre prácticamente cualquier cosa que pueda imaginar. Y si le gusta disfrutar de episodios sin publicidad del podcast de AoM, puede hacerlo en Stitcher Premium. Dirígete a stitcherpremium.com para registrarte. Utilice el código, la hombría y busque una prueba gratuita de un mes. Una vez que se haya registrado, descargue la aplicación Stitcher en Android o iOS y podrá comenzar a disfrutar de episodios sin publicidad del podcast de AoM. Y si aún no lo ha hecho, le agradecería que se tome un minuto para darnos una reseña sobre Apple Podcast o Stitcher. Si ya lo ha hecho, considere compartir el programa con un amigo o familiar que crea que sacaría algo de él. Como siempre, gracias por el apoyo continuo. Hasta la próxima, este es Brett McKay, que le recuerda que no solo escuche el podcast de AoM, sino que ponga en acción lo que escuchó.